[NEWS] TH gagne aux MTV Europe Music Awards 2010 !

émilie: je n'avais pas vu le mot image dans ce sens là mais c'est vrai que ca forme un tout. Pour ce qui est de la beauté, quelques chanteurs ont trouvé preneurs même en ayant l'air plus négligés. Si on écoute une musique et on aime sans voir qui l'interprète,on peut aimer aussi.

J'ai tout lu et ce topic est vraiment intéressant.
je comprends Nico, je vous comprends toutes.
Et emilie a raison c'est un tout mais la musique y fait beaucoup. Pour moi en tout cas, parce que les messages qu'ils font passer à travers elle nous touchent.
Concernant les ventes si chères au coeur de Nico.
Faut pas rêver beaucoup des gens qui les suivaient ont été déçus de leur nouveau style et n'ont pas accrochés.
C'est une question de gout. Maintenant demain ils peuvent sortir un album qui va cartonner...en tout cas ils persévèrent et pour ça je les admire.
ils baissent pas les bras et continuent à parcourir le monde, à leur place beaucoup aurait lâché.
Oui les ventes ont baissées. Oui le changement musical y est surement pour quelque chose.

Mais tu sais Nico je suis une très très grande fan de Michael Jackson aussi et avant sa mort, son dernier album s'est à peine classé et les ventes étaient catastrophiques et maintenant on crie au génie.
maintenant on l'entend partout , y'a pas une journée qui passe sans qu'on parle de lui.
Alors que tout le monde, vraiment tout le monde le descendait et l'insultait.... je l'ai vécu super mal.

Dis moi Nico, pourquoi à cette époque Michael avait aussi perdu une grosse partie de ses fans? Pourquoi très peu de personnes l'ont soutenues?

Comment tourne le monde de la musique Nico?

C'est juste une question d'image et pas de talent. Et ça c'est juste vraiment triste. Alors oui on a raison de voter pour que les médias en parlent.
Oui MTV se fait du fric.
Oui ils sont surement naifs au point de croire qu'ils pourront encore remplir des Bercy....
Ou peut etre qu'ils ont enfin compris comment ça marchait.
peut etre qu'un jour ils dépasseront U2 et Métallica.

Juste pour info, tu trouves les fans de TH cinglés, as tu déjà été à un concert des Stones en fosse.....

non?


Tu te rendrais compte ce que c'est d'être cinglé.

Citation :

Oui ils sont surement naifs au point de croire qu'ils pourront encore remplir des Bercy....

Peut être qu'ils en rempliront d'autres dans d'autre pays. La France n'est pas une copie carbonne de tout ce qui se passe ailleurs. La France à accrocher sur le groupe comme le Québec a accroché sur les Backstreet boys à l'époque. Beaucoup se sont lassé vite aussi mais ca serait naif de penser que partout c'était pareil.

"Mais tu sais Nico je suis une très très grande fan de Michael Jackson aussi et avant sa mort, son dernier album s'est à peine classé et les ventes étaient catastrophiques et maintenant on crie au génie."
Heu, son dernier album s'est vendu a 10.000.000 d'exemplaires (si j'ai bonne memoire). C'est loin d'etre un echec ^^
C'est certain, si tu le compare aux chiffres de ses premiers disques, c'est un echec. Mais a ce niveau, tous les artistes font des echecs !

"maintenant on l'entend partout , y'a pas une journée qui passe sans qu'on parle de lui."
Normal, il est mort. La mort d'un artiste bouste toujours l'interet des gens, c'est pas nouveau !

"pourquoi à cette époque Michael avait aussi perdu une grosse partie de ses fans? Pourquoi très peu de personnes l'ont soutenues ?"
Bah, avec 10-15 ans d'absence (15 ans, soit une generation), ca aide pas. En parallele, il y a eu ses 2 proces qui, mine de rien, lui a fait perdre 50% de sa sympathie.
Puis soyons franc. Son dernier album est nul !

"Juste pour info, tu trouves les fans de TH cinglés, as tu déjà été à un concert des Stones en fosse..."
En parallele, ils votent pas pendant des nuits, sur des sites, pour que les Stones gagnent un prix.
C'est tres different : D'un cote, des fans qui participent a une ambiance commune, et, de l'autre cote, des fans qui s'adaptent une vie non-stop indeterminée et caricaturale !
Car voici le mot qui differencie les fans de TH et ceux de n'importe quel groupe : Une caricature de vie de fan !

Donc je suis une caricature ????

Okay 10 millions d'exemplaire c'est beaucoup mais y'avait 100 fois plus de monde qui le dénigrait.
Ses procès ou il a été complètement innocenté et...
Bref j'arrête là parce que je vais m'énerver.

Euh... moi perso je vote pas durant des nuits entières hein, j'ai voté une dizaine de fois à tout casser.

Mais je crois que le débat est fossé parce que toute évidence tu ignores ce qu'est la passion.

La passion n'empêche ni la réflexion, ni la pondération.

Aaah, sa me fait plaisir pour eux

Voici la définition du mot passion:
Tendance d'origine affective caractérisée par son intensité et par l'intérêt exclusif et impérieux porté à un seul objet entraînant la diminution ou la perte du sens moral, de l'esprit critique et pouvant provoquer une rupture de l'équilibre psychique.

lol Fira, on n'a pas la mm definition de la passion

Citation :

En parallele, ils votent pas pendant des nuits, sur des sites, pour que les Stones gagnent un prix.
C'est tres different : D'un cote, des fans qui participent a une ambiance commune, et, de l'autre cote, des fans qui s'adaptent une vie non-stop indeterminée et caricaturale !
Car voici le mot qui differencie les fans de TH et ceux de n'importe quel groupe : Une caricature de vie de fan !

Je trouve que tu généralises un peu trop

Hé bien disons que MOI, je suis capable d'être passionnée pour TH sans pour autant me comporter comme une débile ou une fille violente. En disant cela, je ne compare pas aux filles écrivant sur ce forum, qui par leurs écrits prouvent qu'elles sont capables, comme je le disais, "de réflexion et de pondération".

Mais m*rde quoi, reconnaissez que les filles auxquelles fait référence Nico (du style criant "haaaa que Biiiiiiill est bôôôôôô !!!" ou "je vais mouriiiiir, Biiiiiiiill m'a regardéeeeeeeeee !!!", ou du style Les afghanes on tour, ou encore passant des nuits entières à cliquer pour un vote internet illimité) sont vraiment débiles et ont pleinement contribué à la mauvaise réputation (MERITEE !!) que se trimballent les fans de TH !!

Citation :

ou encore passant des nuits entières à cliquer pour un vote internet illimité) sont vraiment débiles et ont pleinement contribué à la mauvaise réputation (MERITEE !!) que se trimballent les fans de TH !!

J'en conclus que je suis débile et que j'apporte une mauvaise réputation aux fans

C'est pas la même chose de passer une nuit entière a voter parce qu'on souhaite au plus haut point voir le groupe qu'on aime remporter un prix, que de vouloir du mal directement au groupe, ou de devenir une fille en chaleur qui mouille sa culotte à la vue du groupe. Du moins, c'est mon avis.

Ha ben désolée, mais je suis pas le genre de personne à renier ce que j'ai pensé et écris 10 minutes avant : oui je trouve ça débile de passer sa nuit à multiplier les votes...

J'assume. Ne m'en veux pas (trop) pour autant... )):" longdesc="4" />

T'inquiète on est la pour partager des points de vue différents justement

Rassure-toi, je suis moi-même certainement capable de comportements que d'autres qualifieraient de "débile" !

Ha, l'imperfection humaine !...

merci pour les caricatures, c'est tjs sympa à lire

Fira: "passer des nuits entières à voter" pour ma part je trouve pas ça débile, mais excessif oui.
et "des nuits entières"? elle est passée où la pondération qui te caractérise?^^

Il y a tellement de façons différentes d'être fan.
Et quelqu'un de passionné ne peut pas être pondéré ou modéré.... c'est un sentiment qui vous emporte trop totalement pour pouvoir raisonner.
Je ne suis pas comme ça avec TH parce qu'ils sont trop loin de moi et que j'ai trop de respect pour les gens pour les harceler.
Parce que ces filles dont vous parlez et qui les harcèle là on est juste dans le manque de respect et plus dans la passion.
Certaines sont vraiment persuadées de se marier un jour avec Bill ou Tom... et d'autres nous racontent qu'elles les connaissent personnellement...Mouais et ça fait la queue comme tout le monde pour les voir....
Elles ne savent plus ce qui est réel ou pas et ça c'est dangereux et relève de la psychologie. Je pense juste qu'elles sont perdues.
Et y'a les autres qui s'investissent à différents degrés et voter toute la nuit ce n'est pas être débile, c'est juste souhaiter que le groupe qu'on adore gagne.

Je ne sais pas moi, mais si la personne que vous aimez le plus se fait prendre en otage à l'autre bout du monde, vous feriez quoi?

Moi je prendrais le premier avion pour la sauver même si ça doit me couter la vie.
C'est ça que j'appelle passion. C'est un peu être folle surement.
Et je peux comprendre que pour certaines Bill, Tom, Gustav et Georg soient les personnes les plus importantes à leurs yeux.

Et je pense aussi que ça échappe à pas mal sur ce forum le fait de pouvoir tout donner à une personne, à une cause ou à un groupe.


Pour moi, c'est juste une évidence.

Je suis d'accord avec toi Lovelybibi, passion et modération sont difficilement compatible dans une même phrase - du moins c'est ce que j'en pense.
Je veux bien passer pour folle, mais personnellement, je ferais n'importe quoi pour Tokio Hotel, et rien ne me semble plus naturel que de prendre une ou deux heures de mon temps pour voter, si ça peut les faire sourire. Alors bien sûr, les résultats des votes sont à des années lumière de la réalité, mais j'estime que ça n'a pas grande importance, le principal étant qu'ils se sentent soutenus par les fans qui leur restent, qu'ils comprennent que des personnes sont toujours derrière eux, des personnes qui ont envie qu'ils continuent à faire de la musique - et ce malgré leur évidente baisse de popularité en Europe.

bien, bien, je comprends mieux l'ouverture du topic d'Alexis maintenant...
bref on est d'accord, ils ont gagné avec des votes illimités, mais c'est le cas pratiquement à chaque fois!
comme quoi les fans sont prêtes à beaucoup de chose pour les voir perdurer.
Maintenant le groupe fait des efforts, nous aussi.
les ventes de billets de concert et de CD et DVD baissent et alors...
je crois qu'ils en sont vraiment conscients, faut pas les prendre pour des demeurés non plus.

J'ai lu tout ce qui s'est dit et j'en ressors... confortée dans ma position on va dire. Certains de vos arguments sont plus que valables, autant d'un côté que de l'autre (et Bibi, j'aime beaucoup ta définition de la passion ).

Mais de mon côté, je reste comme quand j'ai découvert leur victoire lundi sur le Facebook du Journal des Fans : méga blasée. Et c'est vrai, en même temps ! TH est nominé = TH gagne, et c'est devenu quelque chose de tellement commun que plus personne ne fait attention. Cette semaine, on m'a pas mal parlé de Tokio Hotel, pour la simple raison qu'un certain nombre de personnes ont découvert que j'étais fan. Car oui, je n'ai toujours pas le courage de m'afficher en tant que telle en société, à cause de l'image de fan-groupie très négative que les médias ont implanté dans le cerveau des gens en général. Je préfère laisser les gens me connaître et leur dire plus tard, ou qu'ils le découvrent d'eux-même et la réaction est toujours la même "Mais pourtant... enfin t'es une fille normale !". Mais bon, ce n'est pas le topic.
Toujours est-il que les gens autour de moi croient tous que Tokio Hotel est un groupe fini, qu'ils n'existent plus. Certains, un peu informés, m'avancent le déménagement des jumeaux. Et quand je leur dis que le groupe a gagné le Best Band aux EMA de dimanche dernier... Les gens en ont tellement rien à faire (pour rester polie).

Sans rire ! Pour moi, cette récompense ne signifie rien, à part que TH a toujours son noyau de fans qui vont voter longtemps pour les faire gagner, sans aucune conséquence pour le groupe. Je suis d'accord sur le fait qu'il faut leur laisser un peu de médiatisation sur le coup, mais les médias ne s'y intéressent même plus !
Ils vont gagner leur awards, ils vont remercier les fans sans le penser, ils vont revendre cet awards, et ils ne rempliront pas plus les salles, ils n'auront pas plus de succès... Je pense réellement qu'ils ne sont pas stupides, qu'ils savent ce pourquoi ils gagnent et ça a dû devenir une habitude sans valeur.

Si cet award a une valeur, autre que financière, ce serait une preuve d'amour des fans. Des fans qui leur restent. Mais ça n'a rien à voir avec leur musique, ni avec tout ce qu'ils ont pu faire (tournée, recherche de costumes, album...). Pour être honnête, je ne vote plus pour eux, quelque soit la cérémonie, depuis plusieurs mois. Si je vote (et c'est rare), c'est une seule fois. Je considère, et c'est mon avis, que si on veut leur prouver notre "amour", mieux vaut rester sincères et dans nos propres mesures. Pour moi, les votes (quand ils sont illimités) sont des mensonges, et en tant que fan, je ne peux pas imaginer m'y joindre.
C'est tout.

C'est aussi ce que j'ai pensé, il s'agit à présent de leur 93e prix ( je crois que c'est le chiffre que quelqu'un a sorti un peu plus haut ) et ils doivent forcément, eux aussi, en être blasés. Recevoir des prix n'a plus aucun sens pour eux musicalement parlant, mais je pense, malgré tout, que cela reste une preuve d'amour, aussi futile soit elle, et c'est la raison pour laquelle j'ai voté. Les votes lorsqu'ils sont illimités sont des mensonges, je suis d'accord, mais quoi que tout le monde en dise, ils restent la preuve que des fans sont toujours là - et quand je dis ça, bien sûr, je ne parle pas du nombre de fans, mais de leur niveau d'acharnement, et de leur motivation. Parce que c'est bien de ça qu'ils s'agit : certains fans sont encore assez motivés, assez attachés à eux pour voter pendant plusieurs heures - et ça, peu de groupes peuvent s'en vanter.
J'ai du mal à m'expliquer, mais ce que je veux dire, au fond, c'est que... je ne vote pas pour leur apporter quelque chose en plus dans leur carrière. Ce serait ridicule, vu le stade où ils en sont. Mon but - si l'on peut parler de but, c'est vraiment de leur montrer que les fans qui restent sont vraiment motivés et loin de les laisser tomber. En tout cas, le nombre de fans n'a pour moi rien à voir là-dedans, et je pense qu'ils l'ont compris : un prix, lorsqu'il est gagné à partir de votes illimités, ça ne veut pas dire grand chose en soi.

Je te plussoie, JSTL56 !

Voilà ce que j'appelle la fan "réfléchie et modérée" ! Capable d'aimer comme de critiquer, de s'enflammer comme de prendre du recul, de s'engager mais pas de se perdre pour TH. Pas du style à dire "oh je mourrais pour eux" ou "ils comptent plus que tout au monde pour moi" ; je dirais au passage que ce genre de phrases me désespèrent totalement de l'intelligence humaine : belle preuve de respect pour la famille et les amis les plus proches que de compter moins que 4 membres d'un groupe de jeunes rockeurs allemands...

J'oubliais :


@ Axia : j'en connais qui n'hésitent pas à passer des nuits blanches, genre 2 ou 3 de suite, pour voter comme des tarées ; je peux même en citer une...

Yeeeeeeeees

C'est cool pour eux

Ils sont adorables sur la vidéo

Très intéressant ce topic bon c'est un peu parti en HS mais c'est pas grave

Firabell Même remarque que pour Nico. Fais attention à rester respectueuse

Nico a écrit:

Bref, qui nous dit si sur les 1.142.063 fans inscrit en 2009, 90% d'entre eux ne les ont pas lachés en 2010 (comme les acheteurs de CDs en de places de concerts) ?

Perso quand je n'aime plus un truc de "dislike"

Nico a écrit:

Puis bon, les doubles inscriptions, ca existe aussi ^^

Tu connais beaucoup de gens qui ont plusieurs comptes facebook ?

Citation :

"Rammstein, pour comparer, en a 1,873,405"
PAF ! Tres bon exemple. La preuve que le nombre de fans sur facebook ne signifie rien !

Humanoid : 300.000 ventes mondiales - Liebe Ist Fur Alle Da : 1.360.000 ventes mondiales

Je ne comprends pas ton raisonnement en quoi est-ce la preuve que le nombre de fans ne signifie rien ?