| [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de | |
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+5MARMOTTE jstl56 Absinthe meliane Admin 9 participants |
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Admin Admin
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| Sujet: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Dim 2 Jan 2011 - 17:04 | |
| Les passages qui parlent de TH sont en gras. - Spoiler:
Schrecklich geliebte Sprache
Von news.de-Redakteur Christian Mathea
Deutsch ist Trendsprache - und das nicht nur wegen Tokio Hotel und Rammstein. Auch in der Geschäftswelt erfreut sich die Sprache der Teutonen immer größerer Beliebtheit. Welche Vorteile die Herausforderung Deutsch den Schülern bringt.
Deutsche Sprache, schwere Sprache. Davon könnte Mark Twain ein Lied singen, wenn er noch leben würde. Zu seinen Lebzeiten (1835 - 1910) hat der amerikanische Schriftsteller seinem Frust über die deutsche Sprache aber anders Luft gemacht. Er rechnete schriftlich ab mit dem Traktat: Die schreckliche deutsche Sprache. Darin wetterte er gegen unendliche Satzmonster, die mehrere Zeitungszeilen lang ohne Verb auskommen und erst am Ende irgendwann verraten, worum es eigentlich geht. Oder die Artikel, Twain wolltel es einfach nicht in den Kopf, warum der Regen männlich und das Weib geschlechtslos sein soll. Nach intensivem Studium des Deutschen kommt Mark Twain zu dem Schluss: «Es gibt ganz gewiss keine andere Sprache, die so unordentlich und systemlos daherkommt und dermaßen jedem Zugriff entschlüpft.» Deutsch ist trotzdem beliebt Sein Traktat ist weiß Gott nicht die beste Werbung für Deutsch. Aber 100 Jahre nach Twain lassen sich seine Landsleute nicht mehr den Mut nehmen und greifen wieder häufiger zum Duden. «Die Nachfrage nach Wirtschaftsdeutsch-Kursen wächst kontinuierlich», bilanziert Katja Fullard vom Goethe-Institut in Chicago. Und das liegt nicht an Tokio Hotel, die mit ihrer Musik angeblich in Frankreich eher unbeabsichtigt Werbung für die deutsche Sprache machten. Laut Fullard erklärt sich das Interesse für Deutsch in den USA einerseits an der Bedeutung Deutschlands als Handelspartner, andererseits an den Jobchancen bei deutschen Unternehmen in den USA. Was mit Deutsch alles geht Neben den Jobchancen bietet Deutsch den fleißigen Schülern noch viel mehr Vorteile. Es eröffnet eine Vielzahl an Möglichkeiten, negative Dinge positiv auszdrücken und Zuhörer mit einer Kombination aus Worthülsen vom eigentlichen Inhalt wegzuführen. So klingt das Verb Mitarbeiter «freisetzen» gleich viel besser als rauswerfen. Anstatt Stellenstreichungen spricht man in Wirtschaftsdeutsch neuerdings von «Anpassungsmaßnahmen» oder statt von Preiserhöhung einfach von «Preisanpassung». Die Sprache der Poesie Wer das Deutsche beherrscht, der kann auch branchenübergreifend punkten. Beispielsweise eröffnet sich dem Deutschstudenten die große Welt der Poesie, und das, gerade wegen dieser von Mark Twain verfluchten Adjektive. Guy Deutscher, Psychologieprofessor der Universität Manchester, zitiert dazu in seinem Buch Sprache ist ein Glas ein Heine-Gedicht, in dem sich ein Fichtenbaum (männlich) in eine Palme (weiblich) verliebt. Übersetzt ins Englische wird es um eine Dimension ärmer, zwischen «the» und «the» will einfach keine sexuelle Spannung aufkommen. In einem Interview in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung antwortet Deutscher auf die Frage: Eignet sich Deutsch vielleicht für Poesie besonders gut? «Rational hat es keine Auswirkungen, ob wir einen Gegenstand als ‹er›, ‹sie› oder ‹es› wahrnehmen. Kein Deutscher glaubt wirklich, dass eine Geige oder eine Brücke eine Frau ist. Aber wenn wir über die Gefühlsebene sprechen, dann tut sich da eine ganze Welt von Assoziationen auf. Diese Welt steht englischen Dichtern nicht offen. Eine Palme als ‹she› zu bezeichnen klänge heute selbst als poetisches Stilmittel unglaublich affektiert.» Es gibt noch einen Vorteil, auf den sogar Mark Twain zwar auch hinweist, diesen aber eher als Nachteil betrachtet: Man kann zu einem Mann «sie» sagen, ohne gleich Ärger zu bekommen.
http://www.news.de/wirtschaft/855101455/schrecklich-geliebte-sprache/1/ Traduction : - Citation :
- Une langue abominablement aimée
De news.de - Rédacteur Christin Mathea
L'allemand est une langue tendance, et ce n'est pas seulement grâce à Tokio Hotel et Rammstein. La langue des Teutons (peuples germaniques, ndlt) se réjouit aussi d'une faveur toujours plus grande dans le monde des affaires. Quels avantages donne l'enjeu de l'allemand aux écoliers.
Langue allemande, dure langue. A ce propos, Mark Twain aurait pu chanter une chanson s'il avait été encore en vie. Au cours de sa vie (1835-1910), l'écrivain américain a démontré sa frustration envers la langue allemande mais de manière différente. Il a reglé ses comptes à l'écrit avec ce traité : Die schrecklich deutsche Sprache ('L'abominable langue allemande', ndlt).
D'ailleurs il fulminait contre les phrases monstrueuses sans fin, qui s'accommodent sans verbe le long de signes de ponctuation et qui ne décèlent qu'à la fin de quoi il s'agit réellement. Ou les articles, Twain ne voulaient simplement pas se mettre en tête la raison pour laquelle en allemand la pluie doit être au masculin et la gonzesse au neutre.
Après d'intenses études de la langue allemande, Mark Twain en est venu à la conclusion qu'il "y a plein de savoirs qu'aucune autre langue qui n'arrive de manière si désordonnée et sans système et qui échappe ainsi à toute compréhension."
L'allemand est tout de même apprécié
Son traité n'est diablement pas la meilleure publicité pour l'allemand. Mais 100 ans après Twain, ses compatriotes ne se lassent plus de prendre leur courage à deux mains et de s'accrocher toujours plus haut au poteau. "La demande pour des cours d'allemand dans le domaine des affaires augmente continuellement", résume Katja Fullard du Goethe Institut à Chicago. Et ce n'est pas grâce aux Tokio Hotel, qui ont soi-disant fait avec leur musique en France une publicité plutôt involontaire pour la langue allemande. D'après Fullard, l'intérêt pour l'allemand aux Etats-Unis s'explique d'une part dans l'importance de l'Allemagne en tant que partenaire commercial, d'autre part dans les chances d'obtenir un travail auprès des firmes allemandes aux Etats-Unis.
Ce qui va de pair avec l'allemand
En dehors des opportunités de job, l'allemande offre aux écoliers travailleurs encore beaucoup plus d'avantages. Il ouvre une multitude d'occasions, amène des choses négatives, des impressions positives et un auditorium combiné à du vocabulaire technique de quelque domaine.
Ainsi le verbe "libérer" sonne tout de suite mieux aux oreilles du collaborateur que "flanquer à la porte". A la place de suppressions de postes, on parle depuis peu en allemand des affaires de "dispositifs de réajustement" ou au lieu d'augmentation des prix simplement "ajustement des prix".
La langue de la poésie
Celui qui maîtrise l'allemand, peut aussi gagner des points dans diverses autres branches. A titre d'exemple, le vaste domaine de la poésie s'ouvre aux étudiants allemands, et ça, directement grâce à cet adjective maudit de Mark Twain. Guy Deutscher, professeur de psychologie à l'université de Manchester, cite à ce propos dans son livre Sprache ist ein Glas ('La langue est un verre/une vitre', ndlt) un poème de Heine, dans lequel un sapin (genre masculin) tombe amoureux d'un palmier (genre féminin).
Traduit en anglais, cette dimension serait plus pauvre, entre "the" et "the" il n'en ressort simplement aucune contrainte du genre. Dans une interview au journal FAZ, Deutscher répond à la question : Est-ce que l'allemand se prête plutôt bien à la poésie ?
"Rationnellement, ça n'a aucune conséquence si nous discernons un objet en tant que masculin, féminin ou neutre. Aucun allemand ne croit réellement qu'un violon ou un pont (tous deux au féminin en allemand, ndlt) ne soit une femme. Mais si on parle du point de vue des sentiments, alors il s'insère là tout un monde d'associations. Ce monde ne s'ouvre pas aux poèmes anglais. Désigner un palmier en tant que "she" (elle) sonnerait aujourd'hui même comme un style poétique incroyablement affecté."
Il reste un avantage, que même Mark Twain a aussi remarqué, qui était auparavant tenu comme un inconvénient : on peut s'adresser à un homme avec "sie" (désigne en même temps le féminin et le vouvoiement, ndlt), sans craindre immédiatement sa colère.
Traduction par jstl56 pour TH-Live.com | |
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meliane
Messages : 5744 Points : 9506 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Lun 3 Jan 2011 - 10:23 | |
| Mark Twain était fâché avec la langue allemande au début.
Si j'ai à peu près compris le sens de l'article bien que je ne lise pas souvent de l'allemand je ne serais pas contre une traduction en français.
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Absinthe Miss Suprême TH-Live.com 2011
Messages : 8208 Points : 9752 Date d'inscription : 29/10/2010
Âge : 30 Localisation : Paris
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Mar 4 Jan 2011 - 21:55 | |
| - meliane a écrit:
- Mark Twain était fâché avec la langue allemande au début.
Si j'ai à peu près compris le sens de l'article bien que je ne lise pas souvent de l'allemand je ne serais pas contre une traduction en français.
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jstl56
Messages : 2661 Points : 5231 Date d'inscription : 13/12/2007
Âge : 32 Localisation : Entre SXF et SFO ;)
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Jeu 6 Jan 2011 - 23:07 | |
| Up ! J'ai posté la trad Alexis, j'ai mis l'article original en spoiler. Par contre, le rédacteur n'est pas vraiment fan de TH, mais l'article en lui-même est assez intéressant (et il fait de la bonne pub pour l'allemand XD) | |
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MARMOTTE Banni
Messages : 12465 Points : 18469 Date d'inscription : 30/07/2007
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 12:29 | |
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Diana
Messages : 2380 Points : 4189 Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 16:44 | |
| Intéressant comme article, merci =)
Effectivement, le rédacteur n'a pas l'air d'être fan de TH. Il dit que l'intérêt pour l'allemand ne vient pas d'eux. Je dirais que ça dépend du domaine : économiquement parlant non ce n'est pas eux, mais il faut avouer qu'en 2007 si les classes d'allemand ont vu leur nombre d'élèves se multiplier, c'était bien souvent les TH l'explication. | |
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axia
Messages : 12119 Points : 20585 Date d'inscription : 11/02/2010
Âge : 43 Localisation : en haut à droite; près de leur pays ou bien à Perversland
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 16:46 | |
| merci bcp. en france c grâce a eux mais pas aux US | |
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Nétoiile
Messages : 21563 Points : 26000 Date d'inscription : 10/04/2010
Âge : 30 Localisation : Nice
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 18:13 | |
| Merci Alors c'est qui aux États-Unis Axia ? (Question juste par curiosité ) | |
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axia
Messages : 12119 Points : 20585 Date d'inscription : 11/02/2010
Âge : 43 Localisation : en haut à droite; près de leur pays ou bien à Perversland
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 18:27 | |
| hum... je sais pas. mais peut etre qu'il y a une partie de la réponse dans l'article | |
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Nétoiile
Messages : 21563 Points : 26000 Date d'inscription : 10/04/2010
Âge : 30 Localisation : Nice
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 18:54 | |
| La flemme J'ai lu que ce qu'y avait en gras XD. Pas grave je lirai ça plus tard Merci quand même | |
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Admin Admin
Messages : 8859 Points : 7670 Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 20:22 | |
| Merci Emma ! - Diana a écrit:
- Intéressant comme article, merci =)
Effectivement, le rédacteur n'a pas l'air d'être fan de TH. Il dit que l'intérêt pour l'allemand ne vient pas d'eux. Je dirais que ça dépend du domaine : économiquement parlant non ce n'est pas eux, mais il faut avouer qu'en 2007 si les classes d'allemand ont vu leur nombre d'élèves se multiplier, c'était bien souvent les TH l'explication. Tout à fait d'accord Nétoiile Selon l'article aux USA c'est plutôt pour une raison économique, pour pouvoir trouver un emploi dans une firme allemande | |
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Nétoiile
Messages : 21563 Points : 26000 Date d'inscription : 10/04/2010
Âge : 30 Localisation : Nice
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Ven 7 Jan 2011 - 20:34 | |
| Aaaa d'accord . Merci Alexis | |
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meliane
Messages : 5744 Points : 9506 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Sam 8 Jan 2011 - 10:03 | |
| Merci pour la traduction. | |
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jstl56
Messages : 2661 Points : 5231 Date d'inscription : 13/12/2007
Âge : 32 Localisation : Entre SXF et SFO ;)
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Sam 8 Jan 2011 - 12:26 | |
| Nétoiile, grosse flemmarde !!! De rien pour la trad ^^ | |
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Marmowt' Miss TH-Live.com 2010
Messages : 6081 Points : 8766 Date d'inscription : 17/03/2010
Âge : 31 Localisation : A côté de Marie, assise et écoutant la parole
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Dim 9 Jan 2011 - 10:37 | |
| Merci pour la trad' ! Et je suis d'accord, en France, si l'allemand a gagné en popularité, c'est à cause de TH ( mais je suis pratiquement sur que certains s'en mordent les doigts aujourd'hui ) Mais aux USA, c'est plus pour des raisons economiques et tout... De toutes façons, quand on voit le tout petit succès qu'a eu TH la bas, on peut pas dire que c'est grace à eux | |
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jstl56
Messages : 2661 Points : 5231 Date d'inscription : 13/12/2007
Âge : 32 Localisation : Entre SXF et SFO ;)
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Dim 9 Jan 2011 - 15:05 | |
| - Marmowt' a écrit:
- Et je suis d'accord, en France, si l'allemand a gagné en popularité, c'est à cause de TH ( mais je suis pratiquement sur que certains s'en mordent les doigts aujourd'hui )
Il ne faut pas croire ça, après la période d'apogée de TH, de nombreux élèves ont demandé à changer de langue, et contrairement à ce qu'on pourrait croire, pas mal ont lâché. Aujourd'hui, les profs d'allemand ont juste un peu plus d'élèves qu'en 2006, mais pas tant que ça. Un exemple personnel, en 5ème et 4ème (2003 à 2005), dans ma classe d'allemand première langue, on était 4. Bon, la 3ème ne compte pas, on était avec 8 élèves d'allemand deuxième langue. Je suis retournée à mon collège récemment, et ma prof (qui n'est toujours pas partie à la retraite ) a au niveau 5ème 6 élèves en LV1 et 8 en LV2... Et en 3ème elle a 7 élèves en LV1 et 6 en LV2. Niveau lycée je n'ai pas été vérifier mais je sais que pendant ma terminale on était une vingtaine LV1 et 2 confondus. Donc faut pas croire que l'effet TH par rapport à la langue allemande a tenu sur du long terme... La majorité de ceux qui se sont inscrits pour TH sont ensuite restés en s'intéressant à autre chose Mais l'allemand n'est plus aussi populaire qu'en 2007-2008... | |
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meliane
Messages : 5744 Points : 9506 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Dim 9 Jan 2011 - 16:01 | |
| L'allemand passera toujours après l'anglais qui reste la langue la plus étudiée. Pourtant il y a pas mal de gens en Europe qui parlent l'allemand ou les dialectes qui s'y rapportent. Et il y a pas mal de pays germanophones. Les étudiants n'ont pas attendu l'effet TH pour apprendre la langue. | |
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jstl56
Messages : 2661 Points : 5231 Date d'inscription : 13/12/2007
Âge : 32 Localisation : Entre SXF et SFO ;)
| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de Dim 9 Jan 2011 - 16:22 | |
| Oui L'anglais reste la langue la plus parlée dans le monde après le chinois mandarin et l'espagnol je crois, mais l'allemand est la première au niveau européen avec environ 100 millions de germanophones | |
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| Sujet: Re: [DE @] L'allemand : une langue abominable mais aimée - news.de | |
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