[Charts] Classement du Best Of de Tokio Hotel dans les charts mondiaux

le seul bestof classé dans le top album est celui de Calogéro car d'apres ce que j'ai trouvé sur le fo' de chartsinfrance: "il y a deux cd un cd best of et un cd version symphonique " et donc il contient "contient des titres "nouvellement" enregistrés."
c léger mais bon^^

Ah, et j'oubliais

Citation :

Apres n'avoir juré que pour le TOP COMPIL', maintenant, vous n'avez plus qu'yeux que sur le TOP LONG FORMAT, et depuis, pas un seul regard sur le classique et universel TOP ALBUM, probablement car ce dernier ne classe pas le disque !

Je ne vois pas ou est le problème On a trouvé un top beaucoup plus representatif, autant l'exploiter, non ? On s'en fout de ce que diffuse les journaux, la télé, MCM et tout, ici sur ce forum, on chercher a communiquer un classement pour qu'il soit le plus representatif des ventes du best-of en France.
Deja, le Top album, je vois même pas pourquoi on en parle encore, si le best-of n'est pas classé dedans, c'est parce qu'ils sont pas classés dedans les best-of, on l'a prouvé, demontré, expliqué je sais pas combien de fois, alors on a même plus a en parler.
Après, entre prendre le top compil qui compare les ventes des cds, mais seulement les cds compilations et les best-of, ou prendre le top format longs qui compare les ventes des cds, avec les albums sortis il y a moins de 2 ans, les albums sortis il y a plus de 2 ans, les compilations, les best-of... Je sais pas mais pour mieux se faire une idée, c'est mieux d'exploiter le top format longs.

Marmowt' a écrit:

Ah, et j'oubliais

Nico a écrit:

Apres n'avoir juré que pour le TOP COMPIL', maintenant, vous n'avez plus qu'yeux que sur le TOP LONG FORMAT, et depuis, pas un seul regard sur le classique et universel TOP ALBUM, probablement car ce dernier ne classe pas le disque !

Je ne vois pas ou est le problème On a trouvé un top beaucoup plus representatif, autant l'exploiter, non ? .

en plus c grâce à toi Nico


****
le pb du format long c que comparer un bestof avec un album normal c pas du jeu vu que les compil/bestof se vendent moins bien. après c vrai que comparer un album live avec un album normal c pas terrible non plus. en + c par semaine, donc en gros les classements veulent pas dire gd chose (c probablement pour ça qu'on s'en fout )

Citation :

le pb du format long c que comparer un bestof avec un album normal c pas du jeu vu que les compil/bestof se vendent moins bien.

Ouais, enfin, justement, si un best-of est super bien classé, ca permet de se rendre compte que certains best-of/compil peuvent se vendre super bien par rapport a des albums ( ex : les enfoirés, 2ème du format long depuis 3 semaines )

Citation :

(c probablement pour ça qu'on s'en fout )

+1

Au pire Nico il y a juste toi que ca intéresse la position de l'album dans les charts.

ah non, ya pas que Nico ! c Fira qui est venue la première nous balancé les chiffres (alors que personne ici n'avait relayé l'info vu que ça n'interesse pas les membres ).

le top album n'est absolument pas universel (et tt comme l'autre ne contient pas les singles). le bestof de TH ne fut/n'est/ne sera jamais dans le top album tout comme le bestof des enfoirés (poutatnt 2eme derrière Mylene farmer et devant BEP dans le format long) puisqu'ils ne sont pas comptés parmi les albums mais les compils. il me semble qu'il n'y a pas besoin de sortir de polytechnique pour comprendre ça.


par contre Exi , ce serait peut etre utile de préciser pour les personnes ayant des pb de vue, de perception, d'ouïe et d'odorat que ça ne concerne que les ventes physiques donc pas le téléchargement. (on parle de fusionner les classements depuis 6 mois mais c tjs pas fait, de tt façon je présume que pour TH ça n'aurait pas changé gd chose)

PS: des fois je me demande si on est sur un fo' TH ou chartsinfrance

EDIT: vu qu'ils sont sont bientot sortis de tous les classements, cette polémique inutile va bientot s'arreter. alleluia

Meric à tous, tout a été dit. Donc Nico s'il te plait : viens ici reconnaître que les Best-of ne sont PAS comptabilisés dans le Top Albums.

axia a écrit:

le seul bestof classé dans le top album est celui de Calogéro car d'apres ce que j'ai trouvé sur le fo' de chartsinfrance: "il y a deux cd un cd best of et un cd version symphonique " et donc il contient "contient des titres "nouvellement" enregistrés."
c léger mais bon^^

Exactement, c'est également ce que j'ai mis dans le 2ème post du topic. =)

trop degoutée

Marmowt' :

Lorsque je dis "OUT le classement Long Format", je disais : OUT, c'est plus la peine de regarder le TOP FORMAT LONG qui sert a rien.

"Ah ouais ? Il est ou le best des Enfoirés qui est premier des tops compilation et deuxième du top lon format ? Bizarrement il est pas dans le top album. Donc on en conclut que non."

Regarde mon second post ^^ Hooooooo, le Best-of des enfoiré est classé dans le TOP ALBUM, c'est etrange, non ? ^^
Comme quoi, avant de confirmer, il est preferable de lire jusqu'au bout ! Apres, peut-etre que tu est decu qu'il soit si mal classé, mais que veux-tu, un best-of, ca se vend toujours mal ^^

"je vois pas pourquoi tu parles de CD lives en fait". Car, tout simplement, pour demontrer que le TOP LONG FORMAT ne compte pas tout, contrairement au TOP ALBUM qui comptabilise tous genres de disques.

"On a trouvé un top beaucoup plus representatif, autant l'exploiter, non ?". Un classement qui ne prend pas en compte tous genres de disques, de toutes periode, de tous prix ?
Bah oui, autant prendre le classement le plus avantageux ^^ Tenez, je suis sur que le best-of est #1 en France dans la categorie BEST-OF ALLEMAND. Exploitez plutot ce classement ^^

"prendre le top format longs qui compare les ventes des cds, avec les albums sortis il y a moins de 2 ans, les albums sortis il y a plus de 2 ans". Heu, relisez bien. LE LONG FORMAT ne comptabilise UNIQUEMENT les disques ayant moins de 2 ans. Donc non, ce classement ne prend absolument pas en compte les disques de plus de 2 ans.
Si demain, 1 millions de français achetent Schrei, le LONG FORMAT n'en prendra absolument pas en compte. Contrairement au classique TOP ALBUM

"Ouais, enfin, justement, si un best-of est super bien classé, ca permet de se rendre compte que certains best-of/compil peuvent se vendre super bien par rapport a des albums (ex : les enfoirés, 2ème du format long depuis 3 semaines)"
Ho bah c'est certain, un best-of sera toujours bien classé dans le TOP LONG FORMAT, c'est logique, c'est fait expres =__= Et c'est absolument pas la preuve qu'il se vend bien =__=
Meme paragraphe du haut : Les Enfoires sont (mal) classés dans le TOP ALBUM, preuve que les best-of se vendent super mal.

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AXIA :

"le seul bestof classé dans le top album est celui de Calogéro". Meme remarque qu'avec MARMOWT', plusieurs best-of sont classés dans le TOP ALBUM, lisez bien.

"le pb du format long c que comparer un bestof avec un album normal c pas du jeu vu que les compil/bestof se vendent moins bien". bah oui, mais ca se decide pas commence, il faut jouer le jeu.
Meme si ca vous fait pas plaisir, il faut admettre que le best-of de Tokio Hotel n'est pas dans le TOP200 des meilleures ventes, et c'est la peinde de chercher des lots de consolations ailleur, a travers d'autres classements.

"le top album n'est absolument pas universel (et tt comme l'autre ne contient pas les singles)". Tu veux tout de meme pas comparer une voiture (CD) avec une baleine (Single) ? Par contre, comparer un caniche avec un StBernard, c'est plus logique.
Le TOP ALBUM comptabilise les CDs + BO + CD LIVE + BEST OF + COMPIL', alors, oui, c'est le classement le plus adequate pour juger des ventes d'un disque. Contraire au LONG FORMAT qui comptabilise uniquement les CDs + BEST OF, selon des donnees de temps (2 ans) et d'argent (mid price / mid budget)

Petite parenthese explicative :

Les ventes de "formats longs" :
- Contraintes temporelles : Ils prennent seulement en compte les disques dans une tranche de 2 ans.
- Contraintes monetaire : Ils prennent seulement en compte les mid price et/ou les budget price.
- Contraires unitaires : Ils prennent seulement en compte les albums et compilations.
- Contraites techniques : Ils a ete crée seulement en fin d'année 2002.

Les ventes "albums" :
- Ils prennent tous genres de disques (*). Que se soit le genre, les prix, des durées de commercialisation.
- C'est le classement national, que tout le monde réutilise dans la presse et les média.

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Bref. Premierement, ne dites pas que le TOP ALBUM a des contraites, car il n'en a pas. Le TOP ALBUM enregistre tous les genres de disques (sauf les singles 2 titres).
Dans son contraire, le TOP LONG FORMAT est bourré de contraintes techniques, que se soit sur la durée ou le genre de disques, ou le prix.

Le classement LONG FORMAT est idiot. Par exemple, apres la mort de Jackson, ses albums se sont bien vendu. Bah dans le LONG FORMAT, jamais au grand jamais, ses albums ne serai presents dans ce classement, car le dernier avait 10 ans environ. Pareil avec HUMANOID, qui s'est revendu avec la sortie du DVD-live, qui n'aurai jamais ete present, car ils etait en mid.price !
Si c'est votre choix de regarder dans le LONG FORMAT, tant mieux pour vous, mais avouez que ce classement est totallement inadapté ici !

Donc, soyez lucide une bonne fois, et si le best-of de Tokio hotel n'est pas dans le TOP200 albums, c'est pas la peine de chercher dans les autres charts pour vous amuser : Tokio Hotel n'est jamais rentré dans le TOP200 des meilleures ventes avec ce best-of.

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Petite parenthese 1 : Je me suis amusé a rechercher sur les autres sites nationaux et internationaux (Espagne, Italie, Allemagne, même un site europeen) de fans de Tokio Hotel, et, à part TOKIOHOTEL-LIVE, personne ne classe le best-of dans le TOP200 francais.
Alors, pourquoi ce site serai different des dix ou quinze autres que j'ai regardé ?!?

Petite parenthese 2 : En chinois, 西洋榜 signifie que le classement ne prend en compte, uniquement les artistes/groupes occidentaux. Pour un classequement honnete, il est preferable de prendre le classement national, donc, 西洋榜.
Je sais pas, mais lorsqu'on fait le classement d'un disque pour un pays, autant regarder le chart national. C'est comme si je disais que The Black Eyed Peas est #1 (#1 chart US) en France, en contrepartie de Mylene Farmer (#1 album)

__________
(*) Dans le classement du 20 décembre au 26 décembre 2010.
#13 : Best Of Calogero. #18 : Live Mozart l'opera rock. #24 : Live M. #44 : Compil' Rene la Taupe. #45 : Reprises compil' Frank Michael. #53 : BO Daft Punk. #70 : Best of 20 ans des Enfoires. #72 : Best-of Clapton. #101 : Live Depech Mode. #117 : Live Michael Jackson. #120 : Best-of Santana. #125 : reprises Joe Dassin. #127 : BO Good Morning England. #129 : Live Sting. #146 : Compil' Bebe Lilly. #147 : Best-of Pavarotti. #160 : Live Nicoletta

EXIRAAL : "viens ici reconnaître que les Best-of ne sont PAS comptabilisés dans le Top Albums"

Dans le classement du 20 décembre au 26 décembre 2010.

#13 : Best Of Calogero. #18 : Live Mozart l'opera rock. #24 : Live M. #44 : Compil' Rene la Taupe. #45 : Reprises compil' Frank Michael. #53 : BO Daft Punk. #70 : Best of 20 ans des Enfoires. #72 : Best-of Clapton. #101 : Live Depech Mode. #117 : Live Michael Jackson. #120 : Best-of Santana. #125 : reprises Joe Dassin. #127 : BO Good Morning England. #129 : Live Sting. #146 : Compil' Bebe Lilly. #147 : Best-of Pavarotti. #160 : Live Nicoletta. #168 : Compil' Coldplay. #177 : Compil' The Priests

Alors, comme cela, il n'y a pas de Best-of et de Compil' dans le top ALBUM ??????

!!! BANDE DE PIGNOUFFES !!!

Donc, en resumé : ERREUR sur le classement de la France + ERREUR sur le classement de Taiwan ... Merci de modifier le 1er post du topic avec les details adequates !!!

Le Best-of a ete juste #30machintruc dans le TOP COMPIL, et basta. Le Best-of a ete juste #10machintruc dans le TOP OCCIDENTAL à Taiwan, et basta !!!

Nico a écrit:

#13 : Best Of Calogero. #18 : Live Mozart l'opera rock. #24 : Live M. #44 : Compil' Rene la Taupe. #45 : Reprises compil' Frank Michael. #53 : BO Daft Punk. #70 : Best of 20 ans des Enfoires. #72 : Best-of Clapton. #101 : Live Depech Mode. #117 : Live Michael Jackson. #120 : Best-of Santana. #125 : reprises Joe Dassin. #127 : BO Good Morning England. #129 : Live Sting. #146 : Compil' Bebe Lilly. #147 : Best-of Pavarotti. #160 : Live Nicoletta. #168 : Compil' Coldplay. #177 : Compil' The Priests

j'ai dit que les lives sont dans le top album donc je ne vois pourquoi tu les mets dans ta liste. (d'ailleurs Mozart je suis pas sur que ce soit le live mais osef^^) les BO ça me parait normal aussi de les trouver dans top album (je vois pas où on pourrait les mettre d'autre^^)
je comprend pas pourquoi tu mets "compil Renée la taupe". ya 2singles+ 1 album pour René (OMG)
le #70 c'est pas le bestof des enfoirés (qui se nomme "le meilleur des enfoirés 20 ans) mais "les enfoirés la crise de nerf" donc le dernier album donc c logique qu'il soit dans top album.
vu que le bestof de Calo est dans le top album, ça ne m'étonnes pas qu'il y en ai d'autres (pour des raisons qui je trouve très légères d'ailleurs )
par contre ça m'étonnerait qu'il y ait des albums de + 2 ans dans le top album

top compil	top album	top format long
1Les Enfoirés - Le meilleur des Enfoirés 20 Ans 2NRJ Compilations - NRJ Hits 2011 3Jean Ferrat - Best Of - 3 CD 4Multi-Interprètes - Salut Les Copains Vol. 3 5Compilation - Skyrock 2010 6Multi-Interprètes/M6 Hits hiver 2010 j’ai pas mis la suite, vous m’excuserez ...	1Mylène Farmer /Bleu Noir 2Les Prêtres/ Spiritus Dei 3The Black Eyed Peas /The Beginning 4Yannick Noah/ Frontières 5Nolwenn/ Leroy Bretonne 6Shakira /Sale el sol 7Jean-Louis Aubert /Roc Éclair 8Zaz/Zaz 9Christophe Maé/On trace la route 10Michael Jackson/Michael 11James Blunt/Some Kind Of Trouble 12Seal/VI Commitment 13Calogero/Best Of - Version originale & version symphonique 14Florent Pagny/Tout & son contraire 15Grégoire/Le même soleil 16Bernard Lavilliers/Causes perdues et musiques tropicales 17Rihanna/Loud 18Mozart L'Opéra Rock/Mozart L'Opéra Rock 19Eddy Mitchell /Come Back 20 Michel Sardou/Etre une femme (2010) 21Lady GaGa/The Fame 22Israel Kamakawiwo'ole/Alone In Iz World 23Ben l'Oncle Soul/Ben l'Oncle Soul 24M/Les saisons de passage 25Muse/Resistance 26Jamiroquai/Rock Dust Light Star 27Amaury Vassili/Cantero 28Yael Naim/She Was A Boy 29Zazie/Za7ie 30Katy Perry/Teenage Dream 31Vanessa Paradis/Une nuit à Versailles 32Era/Classics II 33Patrick Fiori/L'instinct masculin 34Duffy/Endlessly	1Mylène Farmer /Bleu Noir 2Les Enfoirés - Le meilleur des Enfoirés 20 Ans 3Les Prêtres/ Spiritus Dei 4The Black Eyed Peas /The Beginning 5Yannick Noah/ Frontières 6Nolwenn/ Leroy Bretonne 7Shakira /Sale el sol 8Jean-Louis Aubert /Roc Éclair 9Zaz/Zaz 10Christophe Maé/On trace la route 11Michael Jackson/Michael 12NRJ Compilations - NRJ Hits 2011 13James Blunt/Some Kind Of Trouble 14Seal/VI Commitment 15Calogero/Best Of - Version originale & version symphonique 16Florent Pagny/Tout & son contraire 17Grégoire/Le même soleil 18Bernard Lavilliers/Causes perdues et musiques tropicales 19Rihanna/Loud 20Mozart L'Opéra Rock/Mozart L'Opéra Rock 21Eddy Mitchell /Come Back 22 Michel Sardou/Etre une femme (2010) 23Lady GaGa/The Fame 24Jean Ferrat - Best Of - 3 CD 25Israel Kamakawiwo'ole/Alone In Iz World 26Ben l'Oncle Soul/Ben l'Oncle Soul 27M/Les saisons de passage 28Muse/Resistance 29Jamiroquai/Rock Dust Light Star 30Amaury Vassili/Cantero 31Yael Naim/She Was A Boy 32Zazie/Za7ie 33Katy Perry/Teenage Dream 34Multi-Interprètes - Salut Les Copains 35Compilation - Skyrock 2010 36Vanessa Paradis/Une nuit à Versailles 37Era/Classics II 38Multi-Interprètes/M6 Hits hiver 2010 39Patrick Fiori/L'instinct masculin 40Duffy/Endlessly
6	34	40 (ou 6+34)
source	source	source

6 + 34= 40

je pense avoir fait un tableau que mm une quiche peut comprendre

Mdr j'hallucine là. Tu te fous de notregueule ? Tu croyais qu'on allait pas vérifier tes "preuves" ? Et bien moi j'ai vérifié et aucun des best of que tu cites ne sont des best of, ce sont des vrais albums ! René la taupe : c'est un album normal, pas un best of ; enfoirés : c'est un vrai album qui s'appelle la crise de nerf (le best of s'appelle "20 ans") ; Coldplay : c'est une réédition...
Je pourrais démonter toutes tes preuves comme ça mais je n'ai malheureusement pas le temps (contrairement à toi qui a du prendre du temps pour faire ces fausses preuves...)

Donc tu veux tellement avoir raison et ça te fait tellement chier quetu aes tort que tu inventes des fausses preuvres, c'est pathétique. --"


Donc oui, je le redis : viens ici redire que tu as tort et que les best of ne sont pas comptabilisé dans le top album (sauf celui de calogero, qui, comme ça l'a deja etedit ici, contient toute une partie réenregistreeet est donc pris en compte comme un vrai album)


+ Avertissement pour insulte, tu n'as pas a nous traiter de "pignouf" (surtout quand tu essayes lamentablement de nous arnaquer...)

( bon, on a posté avant que je ne poste, mais j'ai la flemme de modifier mon message en conséquences )

Citation :

Regarde mon second post ^^ Hooooooo, le Best-of des enfoiré est classé dans le TOP ALBUM, c'est etrange, non ? ^^
Comme quoi, avant de confirmer, il est preferable de lire jusqu'au bout ! Apres, peut-etre que tu est decu qu'il soit si mal classé, mais que veux-tu, un best-of, ca se vend toujours mal ^^

Bordel mais tu sais lire ? C'est pas du tout le Best-of des enfoirés qui est classé Tu crois que je balancerais a tout va cette justification si elle était fausse ? C'est l'album des enfoirés qui est classé dans le top album, allez, je fais le travail a ta place : La 70éme place du top album est occupé par... Les enfoirés : la crise de nerfs. Regarde bien la pochette, on y voit le coeur des restos du coeur sur un fond blanc, c'est bon ? Tu visualises ? Maintenant, cliquons ensemble sur " le top format long " ! ... Alors, la pochette du cd est... Oooh, dans les tons marrons, on retrouve le coeur des restos du coeur est en GROOOOOS sur le pochette y a écrit LE MEILLEUR DES ENFOIRÉS... Conclusion ? Oooooh, mais ce ne sont pas les mêmes CD !

Citation :

#70 : Best of 20 ans des Enfoires.

FAUX. #70 : Les enfoirés, la crise de nerfs.
#2 du format long : Le meilleur des enfoirés. et #88 : Les enfoirés, la crise nerfs

Donc je reprend ce que je disais plus haut, le top album ne compte PAS les best-of

Citation :

Meme paragraphe du haut : Les Enfoires sont (mal) classés dans le TOP ALBUM, preuve que les best-of se vendent super mal.

Pour reprendre tes mots : "meme paragraphe du haut" .
Donc je conclus ce point en redisant pour la 529120492 fois que si le best-of de TH n'est pas dans le top album, c'est qu'il n'a rien a faire dedans !

Citation :

Heu, relisez bien. LE LONG FORMAT ne comptabilise UNIQUEMENT les disques ayant moins de 2 ans. Donc non, ce classement ne prend absolument pas en compte les disques de plus de 2 ans.

Hm... en effet, tu as raison, tous les albums du format long sont rècent d'au moins deux ans ( quoique certains datent de 2008... Mais bon, on vient juste de passer en 2011 ) ... mais alors comment explique tu que l'album de Muse "Absolution" ( sorti en 2003 ) soit classé dans le format long ? ( toute à la fin, en tant qu'entrée ) ( je me pose serieusement la question maintenant )

Citation :

Si demain, 1 millions de français achetent Schrei, le LONG FORMAT n'en prendra absolument pas en compte. Contrairement au classique TOP ALBUM

D'un côté c'est normal, vu que Schrei est un ALBUM.

Citation :

Meme si ca vous fait pas plaisir, il faut admettre que le best-of de Tokio Hotel n'est pas dans le TOP200 des meilleures ventes, et c'est la peinde de chercher des lots de consolations ailleur, a travers d'autres classements.

Bordel mais on cherche pas de consolations ou quoique se soit. On dit les fait tels qu'ils sont, point.
TH n'est pas dans le top album, c'est un fait, on a pas dit le contraire ( car en effet, il n'a RIEN a faire dans ce top ! )
TH était 32ème du top compilation, maintenant il est out, c'est un fait réel, on le communique, point.
TH était je sais plus combien du top long format, maintenant il est 200ème et quelque, c'est un fait, point, on le communique, voilà tout.
On cherche pas à se consoler, et essayer de se persuader que le best-of s'est vendu comme des petits pains ou quoi, vu que c'est tout simplement la vérité.

Franchement, j'ai vu personne ici se rejouir et clamer haut et fort que TH avait bien vendu parce qu'il étaient classés ou quoi. On sait tous très bien que les gens se sont pas battus pour l'avoir, que y en a encore en rayon, et que le nombres de ventes n'est pas fameux. Mais et alooooors ???? On dit les classement tels qu'ils sont ! On communique les top, on s'en fout des contraintes et de tout le patatra et s'il est idiot comme tu dis, soit ! Toujours est-il qu'il existe, alors on l'utilise pour garnir nos informations sur ce forum. TH a été classé dans le top compilation, il est dans le top long format, alors on le dit, voilà tout. Et je pense que tout le monde sait assez bien lire pour voir qu'on ne clame pas qu'il sont number one dans les charts nationaux.

Citation :

Le TOP ALBUM comptabilise les CDs + BO + CD LIVE + BEST OF + COMPIL'

Citation :

#13 : Best Of Calogero. #18 : Live Mozart l'opera rock. #24 : Live M. #44 : Compil' Rene la Taupe. #45 : Reprises compil' Frank Michael. #53 : BO Daft Punk. #70 : Best of 20 ans des Enfoires. #72 : Best-of Clapton. #101 : Live Depech Mode. #117 : Live Michael Jackson. #120 : Best-of Santana. #125 : reprises Joe Dassin. #127 : BO Good Morning England. #129 : Live Sting. #146 : Compil' Bebe Lilly. #147 : Best-of Pavarotti. #160 : Live Nicoletta. #168 : Compil' Coldplay. #177 : Compil' The Priests

Alors, comme cela, il n'y a pas de Best-of et de Compil' dans le top ALBUM ??????

Les live, j'en ai déjà parlé, ils sont et ont toujours été dans le top album. Pareil pour les BO.
Le best-of Calogero, on en a déjà parlé, c'est un cas à part.
La compil renée la taupe... Ce n'est pas une compil, je peux le confirmer, c'est un album, une pote l'a eue pour Noel
#70 > Ce n'est PAAAAAAS le best-of des enfoirés mais leur album ! Et cet exemple à lui tout seul suffit a démonter ton argumentation.

De toutes façons c'est évident. Si selon toi, il y a des Best-of et des compil dans le top album... Cela veut dire qu'ils sont au top des ventes des compilations... OR ils ne sont PAS dans le top compilation Et puis tu nommes des truc best-of qui n'en sont même pas. Moi, un best-of, c'en est un a partir du moment ou je vois marqué Best-of devant.
Donc je le repèèèète, le top compilation et le top album ne sont en aucun cas, mélés, et n'ont RIEN en commun !


PS : Merci pour m'avoir provoqué une cirse de rire avec ton insulte " Pignouffes", jamais entendue celle la

AXIA :
"j'ai dit que les lives sont dans le top album donc je ne vois pourquoi tu les mets dans ta liste". C'est pour montrer qu'il y a TOUT dans le TOP ALBUM. Et pas que des CDs et autres trucs.
"je comprend pas pourquoi tu mets "compil Renée la taupe"". Car on appelle ces disques une compil', c'est pour cela. Innitiallement, c'est un CD qui regroupe tous les "singles" telephoniques de Rene La Taupe, donc, on appelle ceci une compilation.
"le #70 c'est pas le bestof des enfoirés". Mea Culpa. Mais peu importe, ca change pas au principe qu'il y a 4 autres Best-of/compil' dans ce classement ^^
"par contre ça m'étonnerait qu'il y ait des albums de + 2 ans dans le top album". C'est pas impossible, puisque c'etait le cas avec les anciens disques Jackson apres sa mort.

Top compil : Heu, c'est logique de trouver des best-of dans le TOP COMPIL' ^^
Top Album : Puisqu'on vous le repete, Fira' et moi, qu'un best-of se vend SUPER mal ! Je te signale que le TOP ALBUM contient des best-of.
Top Long Format : Bah oui, avec tant de contraintes, c'est obligé de trouvant tant de best-of : Moins de 2 ans, CD et best-of exclusivement, mid.price, etc

Cherchez bien, je suis certain aussi qu'il y a que des singles, dans le TOP single =_=

---
EXIRAAL

"Tu croyais qu'on allait pas vérifier tes "preuves" ? Et bien moi j'ai vérifié et aucun des best of que tu cites ne sont des best of, ce sont des vrais albums !"

Donc le best-of de Calogero n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Clapton n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Santana n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Pavarotti n'est pas un best-of/compil ?

"Coldplay : c'est une réédition."
Hop hop hop, c'est different, c'est une compil' constituée de 2 CDs, c'est nullement une reedition ! C'est 2 CDs de la premiere edition qui sont dans un boitier cartonné.

"Je pourrais démonter toutes tes preuves comme ça mais je n'ai malheureusement pas le temps" C'est surtout que t'as pas envie d'avouer que j'ai raison ^^
Puisque qu'on trouve des best-of dans le TOP ALBUM malgre tes dires, et, que votre TOP LONG FORMAT foireux comptabilisent uniquement certains disques selon des caracteriques distincts (duree + monetaire + genre) ^^

Je sais pas, ca vous degoute que le best-of de Tokio Hotel n'est pas dans le TOP200 des meilleures ventes ?
Pourquoi, aujourd'hui, et pas avant, vous regardez que via ce debile TOP LONG FORMAT, jusqu'a aujourd'hui, vous regardez le TOP ALBUM pour quoi que se soit. Et bah non, là, vous regardez un classement bidon inventé en 2002 qui comptabilise uniquement le CD+compil de moind de 2 ans avec contraintes budgetaires.

Une derniere fois, telephone au SNEP, s'ils sont cool, ils te donneront le classement EXACT du best-of dans les charts, et, t'etonnes pas s'ils te donne celui du TOP ALBUM, car ca là qu'il faut chercher.

Et merci de pas m'insulter d'arnaqueur ! De la part de quelqu'un qui modifie son topic pour se jusfifier, et qui se trompe entre le TOP OCCIDENT et le TOP GENERAL a Taiwan, c'est surtout toi qui essaye d'inventer un classement elogieux =__=

---
MARMOWT

"Donc je reprend ce que je disais plus haut, le top album ne compte PAS les best-of"

Donc le best-of de Calogero n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Clapton n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Santana n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Pavarotti n'est pas un best-of/compil ?

"Les live, j'en ai déjà parlé, ils sont et ont toujours été dans le top album. Pareil pour les BO."
C'est pour montrer qu'il y a TOUT dans le TOP ALBUM. Et pas que des CDs et autres trucs.

"Le best-of Calogero, on en a déjà parlé, c'est un cas à part." HA HA HA HA Bah tient, comme part hasard, c'est le cas qui differe ^^ Et le best-of de Tokio Hotel, puisqu'il a un DVD, c'est pas aussi un cas a part ? ^^
Franchement, vous justifier vos classements ridicule avec des "c'est un cas a part, il faut pas en prendre en compte", c'est pathetique ^^

"La compil renée la taupe... Ce n'est pas une compil, je peux le confirmer, c'est un album, une pote l'a eue pour Noel"
Car on appelle ces disques une compil', c'est pour cela. Innitiallement, c'est un CD qui regroupe tous les "singles" telephoniques de Rene La Taupe, donc, on appelle ceci une compilation.

"Moi, un best-of, c'en est un a partir du moment ou je vois marqué Best-of devant."

:rire

Hou la vache. HA HA HA . L'excuse la plus PATHETIQUE que j'ai jamais lu ^^

Donc, si je pige bien ton raisonnement, si demain, TOKIO HOTEL sort un best-of, mais que celui-ci se nomme "Ultra muzik", c'est plus un best-of pour toi ?



Franchement, vous devenez super naze, sur ce coup là ^^

Aaaah merci beaucoup

Je crois que si après tout ça Nico tu le ressors que les best of sont dans le top album je me pends

vu le message qu'il a posté à 22.05, tu peux aller te pendre Exi
remarque, il n'a pas tout à fait tort. tous les bestof ne sont pas dans le top compil mais seulement 99%
en tout cas une chose est sure, Nico n'est pas une quiche

La vache, il faut vraiment avoir un esprit bizarre pour :

1. Considerer que le best-of de Calogero n'est pas un vrai best-of.
2. Considerer que le TOP LONG FORMAT est plus adequate pour juger du classement d'un album, malgre ses contraintes monetaires+durée+genre
3. Considerer qu'un best-of n'est plus un best-of s'il ne s'appelle pas best-of
4. Considerer que le TOP ALBUM, malgre qu'il comptabilise tout (best-of + BO + live + compil) est moins adapté pour juger un classement, alors que tout le monde utilise le TOP ALBUM pour reference.
5. Qu'un coup, selon vous, le classement LONG FORMAT ne comptabilise plus les albums, alors qu'a l'origine, ils comptabilise les albums.

Sinon, si on suis votre jugement, je suis supris que les disques "NRJ Compilations" et "Salut Les Copains Vol 1 (DVD ???)" et "Skyrock 2010" et "M6 Hits hiver 2010" se soient mieux vendu que le Louis Chedid ou le Daft Punk ou Zazie
Je propose qu'on adresse un courier a tous ces artistes, pour leur annoncer que, en France, on s'en moque de leur album qui se vend comme des petits pain, que chez nous, "NRJ Compilations" s'est mieux vendu que le successif dernier album de Zazie ^^

Blague a part, reflichez seulement quelques minutes, et regardez la situation, et vous verez que TOP LONG FORMAT ne signifie nullement que c'est le classement des meilleures ventes. Même le SNEP vous le dira, bon sang de bois !!!

Mais non, pour vous, il faut toujours trouver des excuses bidons pour vous justifier : Un coup le TOP ALBUM considere pas les best-of, un coup un best-of doit automatiquement etre appeller "best-of" pour en etre un, un coup une compil' de chansons n'est pas une compil' car c'est Rene la Taupe, un coup un best-of n'est plus un best-of uniquement car vous l'avez decrete comme tel !

Mince, vous etes les seules personnes en FRANCE, qui regardez uniquement le TOP LONG FORMAT pour realiser un classement. Sur tous les sites, magazins ou media televise, tous, ils prennent par rapport au TOP ALBUM !
Et ne dites pas que le TOP ALBUM ne comptabilise pas les best-of, c'est totallement faux, puisque des best-of peuvent etre comptabilise dans le TOP200 ALBUM (si au moins, ils se vendaient bien) dont par exemple le best-of de Jean Ferrat

Apres, si vous soutenez mordicus que le TOP LONG FORMAT (malgre ses nombreuses contraintes) est l'uniquement classement a regarder, et pas le classique TOP ALBUM, c'est franchement, que vous avez honte d'assumer que Tokio Hotel n'a plus les moyens d'etre dans le top200 des meilleures ventes.
Car franchement, jusqu'a maintenant, vous etes les seules a cracher sur le TOP ALBUM pour faire un classement =__=

Encore une fois, telephonez au SNEP =__=

---

Juste pour que vous comprennez que votre raisonnement est idiot :

Alors comme ca, la grande chanteuse ZAZIE vend moins que la compil' de NRJ, et quasiment autant que le vol.1 de SALUT LES COPAINS ? ^^
Alors comme ca, la grande chanteuse LADY GAGA vend moins que la compil' de NRJ ? ^^

Rien qu'avec ces phrases, je demontre a quel point votre raisonnement ne tient pas la route ^^

Petite parenthese amusante. Cette été 2010, le #1 des ventes TOP LONG FORMAT, c'etait la compil' "NRJ Summer machin truc", et il s'est vendu, en total 9.000 ou 10.000 exemplaires environ au total.

Donc, si on suit votre raisonnement, si le TOP LONG FORMAT est le seul a etre adapté, le #1 qui se vend a 9.000 exemplaires est illogique par rapport à un album qui se vend a 500.000 exemplaires aujourd'hui !

Et apres, vous voulez nous faire croire qu'un best-of et une compil' se vend super bien ? =_=
Je dis pas que tous les best-of se vendent pas bien, il existe des cas qui sont rentré dans le TOP200 des meilleures ventes, mais uniquement dans les derniers places.

Citation :

Hou la vache. HA HA HA . L'excuse la plus PATHETIQUE que j'ai jamais lu ^^

Ouah, contente de t'avoir fait rire ! Bon, j'avoue que je m'étais mal exprimé sur ce coup. Bref, je retire ce que j'ai dit, en fait je comprenais pas trop pourquoi tu nommais les cd "best-of" alors... que rien ne stipulait qu'ils en étaient en gros ^^'.

Citation :

c le best-of de Calogero n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Clapton n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Santana n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Pavarotti n'est pas un best-of/compil ?

Pour moi, non, mais si pour toi ce sont des best-of/compil comme les dizaines qui sont dans le top compilation, explique nous pourquoi eux ils ne sont pas dans le top compilation alors

Citation :

HA HA HA HA Bah tient, comme part hasard, c'est le cas qui differe ^^ Et le best-of de Tokio Hotel, puisqu'il a un DVD, c'est pas aussi un cas a part ? ^^

Rapport ? On parle de CD là, pas de dvd Calogero est un cas a par car un de ces CD peut être considéré comme un "nouvel album". TH, c'est pas le cas. Le DVD osef, on a pas a en parlé, ca n'a pas de rapport ( surtout que deux versions sur trois ne l'ont pas, ce dvd ) Je vois pas en quoi jesuis pathétique

Citation :

Je sais pas, ca vous degoute que le best-of de Tokio Hotel n'est pas dans le TOP200 des meilleures ventes ?

Nope, on s'en tampone. Mais on relaie l'info, vu qu'elle est vraie, c'est tout... ou est le mal ?

Citation :

Innitiallement, c'est un CD qui regroupe tous les "singles" telephoniques de Rene La Taupe, donc, on appelle ceci une compilation.

Le problème c'est que le CD ne regroupe pas que les singles téléphoniques. Plus de la moitié des chansons présentes sur le CD, on les découvre en achetant le CD. ( et certains de ses singles téléphoniques ne sont même pas sur l'album ) donc moi j'appelle ca un album

**

Enfin bref, j'en ai marre de pianoter xD Alors je dirais pour finir que je suis d'accord avec axia, les best-of se trouvent à 99% dans le top compil, donc on est pas en tord si on utilise le top compil pour parler de la place du best-of de th au lieu du top album, et en plus on a le top long format ( qui n'est pas parfait, certes, mais aucun des tops comptabilisant les best-of ne l'est alors bon. )


PS : Ah, j'oubliais, parce que ça me tracasse vraiment maintenant xD Même si je suis d'accord avec toi sur ce point, le CD ont moins de 2 ans...

Citation :

Top Long Format : [...]: Moins de 2 ans, CD et best-of exclusivement, mid.price, etc

Mais pourquoi y a le CD de muse alors ?... Je cherche des infos, peut etre une réédition ou je sais pas quoi mais je trouve rien... Mais qu'est-ce qu'il fout dans le top alors Absolution ?



EDIT : Mince, t'as posté avant moi

Citation :

un coup un best-of doit automatiquement etre appeller "best-of" pour en etre un, un coup une compil' de chansons n'est pas une compil' car c'est Rene la Taupe, un coup un best-of n'est plus un best-of uniquement car vous l'avez decrete comme tel !

Citation :

3. Considerer qu'un best-of n'est plus un best-of s'il ne s'appelle pas best-of

Justifié plus haut, je me repete je m'étais mal exprimé u_u
Par contre je conteste, renée la taupe, c'est un album pour moi.

Citation :

Alors comme ca, la grande chanteuse ZAZIE vend moins que la compil' de NRJ, et quasiment autant que le vol.1 de SALUT LES COPAINS ? ^^
Alors comme ca, la grande chanteuse LADY GAGA vend moins que la compil' de NRJ ? ^^

REREEDIT : ...Perso ca me parait plausible Le dernier album de Zazie est sortie y a presque 5 mois, et elle a pas vendue des masses par rapport à ces autres albums pour l'instant ( 120 000 contre 370 000 pour son ancien album, Totem. elle a fait beaucoup mieux par le passé, peut être que son album est moins bien, je sais pas... )
Et pour Lady Gaga, c'est de l'album the fame dont tu parles ? Ca me parait plausible aussi, il est sorti en france y a presque 2 ans, il a "'([fait son temps])'" ( je met de grosses parentheses à l'expression, on parle de LG là quand meme )... Donc là ou il est, je trouve qui est toujours super bien classé. Il était n°2 du top album y a presque un an, la il est 16ème presque un an plus tard dans le top album, je trouve ça encore très bien ! Bon, Salut les copains, j'e nsais rien, ca m'enchant epas d'aller faire des recherches sur ce CD
Mais la compil NRJ hits 2011, sortie y a pratiquement un mois, moi je trouve ca très plausible qu'elle vende plus chaque semaine plutot que The Fame ( qui a "'([fait sont temps dejà])"' ) et encore plus en ce qui concerne Zazie...

Citation :

Et ne dites pas que le TOP ALBUM ne comptabilise pas les best-of, c'est totallement faux, puisque des best-of peuvent etre comptabilise dans le TOP200 ALBUM (si au moins, ils se vendaient bien) dont par exemple le best-of de Jean Ferrat

Citation :

Je dis pas que tous les best-of se vendent pas bien, il existe des cas qui sont rentré dans le TOP200 des meilleures ventes, mais uniquement dans les derniers places.

Euh, le truc de Jean ferrat qu'il y a dans le top album et celui dans le top compil, c'est pas le meme.
Donc on remarque encore une fois assez bien qu'aucune des compils présentes dans le top compil n'est dans le top album, et qu'aucun des soi disant best-of du top album n'est dans le top compilation. Conclusion : si un cd est dans un des deux tops, il ne peut pas être dans l'autre. Donc si TH est(était) dans le top compilation, c'est qu'en aucun cas il était comptabilisé dans le top album.
Et je repose ma question alors, si le top album compte les best-of, on devrait les retrouver en haut des compilations, alors pourquoi c'est pas le cas ?

Citation :

Mince, vous etes les seules personnes en FRANCE, qui regardez uniquement le TOP LONG FORMAT pour realiser un classement.

Citation :

Apres, si vous soutenez mordicus que le TOP LONG FORMAT (malgre ses nombreuses contraintes) est l'uniquement classement a regarder, et pas le classique TOP ALBUM, c'est franchement, que vous avez honte d'assumer que Tokio Hotel n'a plus les moyens d'etre dans le top200 des meilleures ventes.

Euh, y a pas que le top long format dans la vie on dirait on a parlé que de ça, mais t'oublie le top compilation. Et nope, on regarde pas le top album, car tu remarqueras que celui ci ne classe pas le best-of de TH, car si un cd est classé dans le top compilation, il est pas dans le top album. Et vice versa. Donc ose encore dire que le Top album a classé le best-of Comme l'a dit Exi, si tu oses encore dire le contraire, je me pends

Citation :

Mais non, pour vous, il faut toujours trouver des excuses bidons pour vous justifier

Ah ? Ah mais affirmez que le top album compte les best-of en prenant pour exemple des cd qui ne sont pas de compilation (, jean ferrat, les enfoirés, clapton, renée la taupe etc ) c'est pas bidon, ça ? Et refusez de voir que toutes les compil presentes dans le top compil ne sont tout simplement PAS dans le top album car il ne les comptabilise pas, t'appelles ça comment ?

Bref, je m'arrête la.

REEDIT : xD
Non, en fait je voulais dire que tout ça commence à me souler, on tourne en rond, on se balance toujours et encore les meme chose à la figure, si bien qu'on s'écarte du sujet principal. Je repondrais plus parce que ça me soule cette histoire, surtout qu'à la base je m'en tamponne de savoir ou est TH dans les charts français . Mais toujours est-il que, je le pense et je le penserais toujours, rien ne me fera changer d'avis sur ce point, le best-of n'est, n'était et ne sera jamais dans le top album, car on trouve aucun best-of dans ce top ( ou peut etre quelques rares exceptions, et ce sont des exceptions, car sinon elle figurerait dans le top compilations, comme tous les autres best-of et compilations, or ce n'est pas le cas ), aussi bien le best-of des enfoirés, le best-of de jean ferrat, ou le best-of de TH.
Donc je n'utiliserais pas le top album dans cette optique la, j'ai plus à me justifier, je l'ai assez fait je pense xDD
Donc le best-of était dans le top compilations, il n'y est plus. Et ce top n'est pas parfait car il compare justement seulement les compilations.
Donc le best-of est dans le top long formats, c'est un fait, je vois pas pourquoi on disserte plus longtemps la dessus. Après, le top n'est pas parfait non plus, il est remplie de contraintes ( quoique l'exception de Muse subsiste ^^ ), c'est peut-être pas le plus adapté ( ouii, le meilleur c'est le top album, on saiiiiit, mais dans le cas présent il est inutilisabe ^^ ) , toujours est-il que ca reste un classement, et comme le topic est fait pour, franchement je vois pas le problème et je le verrais jamais. Car le lecteur verra le classement, et s'il se questionne sur le format long, il verra qu'il y a plein de contraintes, et que le classement perd un peu de son sens et de sa valeur. Pareil pour le top compilations, s'il voit que sont juste comparés les compilations. Malheureusement on peut pas mettre plus, donc après, s'il veut savoir exactement le classement de TH dans la ventes de CD en général, comme c'est pas marqué sur le site, qu'il appelle la SNEP, lui, si ca l'interesse, moi j'en ai assez vu xD. Et je m'en fous de leur classement exact.
Et on dit nulle part que le best-of s'est super bien vendu ou quoi, et les classement donnés ( aussi bien compil que long formats si on l'a compris ) le montre assez bien.

Et maintenant, Léa sors du débat et vous dis bonne nuit !

j'ai rajouté les sources dans mon tableau pour ceux qui veulent aller vérifier.

hé bé Marmowt' t'as du courage d'écrire un truc aussi long à cette heure là

avant de commencer le vrai débat, je m'étonne que Fira-l'invitée soit pas là (surtout que c grâce à son intervention que ce topic existe). donc soit elle a compris la différence entre top album/format long/compil (), soit elle a pris la bonne résolution de ne plus venir sur ce fo' (prions ensemble pour qu'elle la tienne )

****

bon auj, j'en rajoute une couche avec les chiffres (, mais pas ceux de TH )
ah pardon je réponds d'abord à ça:

Nico a écrit:

Pourquoi, aujourd'hui, et pas avant, vous regardez que via ce debile TOP LONG FORMAT, jusqu'a aujourd'hui, vous regardez le TOP ALBUM pour quoi que se soit.

ben parce qu'avant TH n'avait pas sorti de bestof et que donc si tu voulais un classement de leur album tu regardais le top album-pas besoin d'aller chercher + loin. auj, ils ont sorti un bestof et sont dans le top compil, mais vous etes venus nous dire "TH n'est meme pas dans les charts généraux" qui pour vous= top album.
TH n'est pas dans le top album-tout le monde est d'accord, mais ils sont bien dans les charts généraux, c à dire le top format long qui regroupe le top compil+le top album.

Marmowt a écrit:

Conclusion : si un cd est dans un des deux tops, il ne peut pas être dans l'autre. Donc si TH est(était) dans le top compilation, c'est qu'en aucun cas il était comptabilisé dans le top album.

tout à fait, et le bestof de Calo pour moi c un bestof mais pas pour chartsinfrance qui -pour x raison, l'a classé dans top album mais PAS dans le top compil (mais c eux que ça regarde ap tt).

et maintenant la partie chiffres :

Nico a écrit:

Petite parenthese amusante. Cette été 2010, le #1 des ventes TOP LONG FORMAT, c'etait la compil' "NRJ Summer machin truc", et il s'est vendu, en total 9.000 ou 10.000 exemplaires environ au total.

je réponds ça :

Citation :

En tête des ventes cette semaine, la compilation "NRJ Summer Hits Only 2010" se maintient de belle manière. En deuxième semaine, elle a séduit près de 18 600 acheteurs, un score en baisse d'à peine 1% sur une semaine. Mais c'est toujours Zaz qui est considérée comme numéro un des ventes avec "Zaz", dont les ventes reculent de 9% à plus de 12 900 exemplaires. Sexion d'Assaut est loin derrière en deuxième position avec l'inusable "Ecole des points vitaux", qui ne passe même pas la barre des 8 500 ventes

source: http://www.ozap.com/actu/ventes-disques-france-kylie-enrique-shakira-zaz/353168
tu peux aller vérifier les top album et format long de début juillet

et la semaine du 13 au 19/12: le bestof des enfoirés est dans le top compil(1er) et dans le format long(2eme) mais pas dans top album pourtant il se vend mieux que BEP^^ (3eme format long, 2eme top album)

Citation :

Après avoir séduit près de 140 000 acheteurs en première semaine, les nouvelles sont bonnes pour "Bleu Noir", le nouvel album de Mylène Farmer. Avec plus de 81 600 ventes au compteur en deuxième semaine, la chute est finalement assez limitée puisqu'elle s'élève à 41%. A titre de comparaison (même si la période était moins propice à de bons scores), le dernier album de la chanteuse, "Point de suture", avait vu ses ventes dégringoler de 56% en deuxième semaine, totalisant plus de 156 700 ventes, alors que "Bleu Noir" pointe déjà à plus de 220 800 ventes.
Derrière, Les Enfoirés ne faiblissent pas. Leur compilation "Le meilleur des Enfoirés 20 ans" - qui n'est pas éligible dans le top albums et n'y figure donc pas - a séduit 70 800 acheteurs, soit un repli de 2% à peine. En deuxième position du top albums, ce sont les Black Eyed Peas qu'on retrouve avec "The Beginning", confirmant que la France est le marché où le groupe fonctionne le mieux. L'album voit ses ventes augmenter de 11% à près de 39 500 exemplaires, et totalise près de 111 000 ventes !

source: http://www.ozap.com/actu/ventes-mylene-farmer-enfoires-nolwenn-jackson/387016

moi aussi avant l'ouverture de ce débat, j'avais cherché le bestof de Pink dans top album- et j'avais pas trouvé. mais il est dans top compil et dans top format long

maintenant Nico, si tu veux pas comprendre, ben c ton choix.

Merci encore axia. J'ai hâte de voir ce que Nico va répondre à ça

+ demain j'aurais plus de temps, je reprendrai les derniers messages de Nico et je démonte chaque phrase une à une.

Tu veux le dernier mot Nico ? Tu ne l'auras pas. Sur ce coup, tu as tort et je veux que tu le reconnaisse (ça te fera pas de mal, je plains ton entourage si tu es aussi buté dans la vraie vie ! )

A demain.

Damn, axia, mais ou est-ce que tu es allée chercher ça

Je voulais juste dire que...

Citation :

- qui n'est pas éligible dans le top albums et n'y figure donc pas -

... J'aime cette phrase

Marmowt' a écrit:

Damn, axia, mais ou est-ce que tu es allée chercher ça

ben sur internet voyons.
j'ai appris à me servir du pouvoir de l'oeil de lynx qui dormait en moi

et je viens de voir qu'Exi est ressuscité ou alors il a raté sa pendaison

@Fira :

Spoiler:

Nico
Je vais reprendre point par point tes deux derniers messages, j'aimerais que tu fasses de même avec ce que je vais écrire ci-dessous, dis-moi quand tu n'es pas d'accord et dis-le aussi quand tu es d'accord

C'est parti !

Citation :

Regarde mon second post ^^ Hooooooo, le Best-of des enfoiré est classé dans le TOP ALBUM, c'est etrange, non ? ^^

Eh non, le Best-of deS Enfoirés n'est pas dans le Top Album Il s'agit d'un vrai album.

Citation :

Car, tout simplement, pour demontrer que le TOP LONG FORMAT ne compte
pas tout, contrairement au TOP ALBUM qui comptabilise tous genres de
disques.

Faux. La rectification est dans le topic, je te laisse chercher

Citation :

"On a trouvé un top beaucoup plus representatif, autant l'exploiter, non
?". Un classement qui ne prend pas en compte tous genres de disques, de
toutes periode, de tous prix ?

C'est le seul classement qui comptabilise le best-of de TH, alors on utilise celui-là. Je vois aps le problème

Citation :

Bah oui, autant prendre le classement le plus avantageux ^^

On prend pas le plus avantageux, on prend le seul disponible

Citation :

Tenez, je suis sur que le best-of est #1 en France dans la categorie BEST-OF ALLEMAND. Exploitez plutot ce classement ^^

Sauf que ce classement n'existe pas... on ne va pas inventer un classement

Citation :

"prendre le top format longs qui compare les ventes des cds, avec les
albums sortis il y a moins de 2 ans, les albums sortis il y a plus de 2
ans". Heu, relisez bien. LE LONG FORMAT ne comptabilise UNIQUEMENT les
disques ayant moins de 2 ans. Donc non, ce classement ne prend
absolument pas en compte les disques de plus de 2 ans.
Si demain, 1
millions de français achetent Schrei, le LONG FORMAT n'en prendra
absolument pas en compte. Contrairement au classique TOP ALBUM

Je suis d'accord. Il ne reste plus que l'énigme de "Absolution" sorti il y a plus de 2 ans qui se trouve dans le Top Formats Longs. ^^

Citation :

Meme paragraphe du haut : Les Enfoires sont (mal) classés dans le TOP ALBUM, preuve que les best-of se vendent super mal.

Comme déjà dit, le CD des Enfoirés dans le Top Album n'est pas un best of.

Citation :

"le seul bestof classé dans le top album est celui de Calogéro". Meme
remarque qu'avec MARMOWT', plusieurs best-of sont classés dans le TOP
ALBUM, lisez bien.

Non. Uniquement des cas à part comme Calogero. SI tu connais d'autres best-of dans le Top Albums, donne-nous les noms + liens s'il te plait

Citation :

Meme si ca vous fait pas plaisir, il faut admettre que le best-of de
Tokio Hotel n'est pas dans le TOP200 des meilleures ventes, et c'est la
peinde de chercher des lots de consolations ailleur, a travers d'autres
classements.

On ne cherche pas des consolations, on prend les classements là où se trouve le Best-of, c'est-à-dire le Top Longs Formats et le Top Compilations

Citation :

Le TOP ALBUM comptabilise les CDs + BO + CD LIVE + BEST OF + COMPIL',
alors, oui, c'est le classement le plus adequate pour juger des ventes
d'un disque.

Faux. La rectification se trouve dans le topic

Citation :

Les ventes "albums" :
- Ils prennent tous genres de disques (*). Que se soit le genre, les prix, des durées de commercialisation.
- C'est le classement national, que tout le monde réutilise dans la presse et les média.

Je suis d'accord, sauf pour "ils prennent tous genres de disques". Ils ne prennent pas les best-ofs et les compilations

Citation :

Le TOP ALBUM enregistre tous les genres de disques (sauf les singles 2 titres).

Faux, réponse plus haut

Citation :

Si c'est votre choix de regarder dans le LONG FORMAT, tant mieux pour
vous, mais avouez que ce classement est totallement inadapté ici !

Ce n'est pas notre choix, c'est juste que c'est là qu'on peut trouver le Best-Of.

Citation :

Donc, soyez lucide une bonne fois, et si le best-of de Tokio hotel n'est
pas dans le TOP200 albums, c'est pas la peine de chercher dans les
autres charts pour vous amuser : Tokio Hotel n'est jamais rentré dans le
TOP200 des meilleures ventes avec ce best-of.

Sois plus précis : les "meilleures ventes" de quoi ? Les journalistes, lorsqu'ils parlent des résultats d'un album, disent toujours qu'il est "xème du top album" ou des "meilleures ventes d'albums".
Dans notre cas, TH est rentré dans le Top 200 des Formats longs.

Citation :

Petite parenthese 1 : Je me suis amusé a rechercher sur les autres sites
nationaux et internationaux (Espagne, Italie, Allemagne, même un site
europeen) de fans de Tokio Hotel, et, à part TOKIOHOTEL-LIVE, personne
ne classe le best-of dans le TOP200 francais.

Liens s'il te plait ?
Peut-être que ces sites ne parlent tout simplement pas des charts du best of ?

Citation :

Petite parenthese 2 : En chinois, 西洋榜 signifie que le classement ne
prend en compte, uniquement les artistes/groupes occidentaux. Pour un
classequement honnete, il est preferable de prendre le classement
national, donc, 西洋榜.
Je sais pas, mais lorsqu'on fait le classement
d'un disque pour un pays, autant regarder le chart national. C'est comme
si je disais que The Black Eyed Peas est #1 (#1 chart US) en France, en
contrepartie de Mylene Farmer (#1 album)

Mea Culpa, je ne sais pas lire le chinois, désolé. Le site THUS a indiqué que le best of était 2ème au taiwan, j'ai véirifé la source et c'est ce qui était écrit. Donc j'ai édité le premier message en rajoutant "Top occidental", si tu as le classement du best of au taiwan dans le Top général je veux bien le chiffre

Citation :

EXIRAAL : "viens ici reconnaître que les Best-of ne sont PAS comptabilisés dans le Top Albums"

Dans le classement du 20 décembre au 26 décembre 2010.

#13 : Best Of Calogero. #18 : Live Mozart l'opera rock. #24 : Live M. #44 : Compil' Rene la Taupe. #45 : Reprises compil' Frank Michael. #53 : BO Daft Punk. #70 : Best of 20 ans des Enfoires. #72 : Best-of Clapton. #101 : Live Depech Mode. #117 : Live Michael Jackson. #120 : Best-of Santana. #125 : reprises Joe Dassin. #127 : BO Good Morning England. #129 : Live Sting. #146 : Compil' Bebe Lilly. #147 : Best-of Pavarotti. #160 : Live Nicoletta. #168 : Compil' Coldplay. #177 : Compil' The Priests

Alors, comme cela, il n'y a pas de Best-of et de Compil' dans le top ALBUM ??????

Non. Je vais reprendre chacun de tes exemples et les démonter (sauf les compilations qui n'existent pas pour les artistes (si tu penses qu'elles existent, donne-moi une preuve claire et précise d'un site internet où c'est écrit que "machin" a fait une "compilation" de ses singles téléphoniques, comme tu dis)) :

- "#13 : Best Of Calogero." Comme déjà dit, c'est un cas à part. + de précisions dans ce message : http://www.tokiohotel-live.com/t5622-charts-classement-du-best-of-de-tokio-hotel-dans-les-charts-mondiaux#264697
- #44 : Compil' Rene la Taupe. Ce n'est pas une compilation, quoi que tu en dises. Ca n'existe pas une compilation pour un artiste. Lorsqu'un artiste met plusieurs chansons sur un CD, ça s'appelle un "album" dans le cas de chansons majoritairement inédites ou un "best-of" dans le cas d'une reprise de chansons précédentes déjà commercialisées sur un album. Voici la discographie de René la taupe : http://www.chartsinfrance.net/Rene-La-Taupe/albums-singles.html ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_la_Taupe#Discographie Tu peux donc y voir que "Les aventures de René la taupe" est bien un album à part entière
- "#70 : Best of 20 ans des Enfoires." Comme dit plus haut, ce n'est pas le best of, tu as confondus.
- #72 : Best-of Clapton. Ce n'est pas un best of, c'est un album studio inédit, comme le dit la page wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Clapton_%28album%29 tu peux vérifier toi-même, aucune des chansons de cet album proviennent d'albums précédemment publiés. Tu peux également aller sur son site officiel qui dit bien que c'est un nouvel album inédit. Si tu penses toujours que c'est un best-of, merci de m'en donner la preuve.
- #120 : Best-of Santana. Ce n'est pas un best of. Regarde sur wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Guitar_Heaven:_The_Greatest_Guitar_Classics_of_All_Time , c'est écrit ça : "Guitar Heaven: The Greatest Guitar Classics of All Time est un album du guitariste Carlos Santana sorti en 2010. Il se compose entièrement de reprises de standards du rock."
Alors si pour toi des reprises de chansons c'est un best-of... merci de m'en donner la preuve, encore une fois. Moi je te donne la preuve que ce n'est pas un best of, si tu es persuadé que c'en est un, donne-moi en la preuve.
- #147 : Best-of Pavarotti. ce n'est pas un best of mais un album studio. Aucune chanson de cet album ne figure sur ces albums précédents, donc ce n'est pas un best-of.


Voilà, j'en suis venu à bout. Donc tous tes exemples de best of sont faux et archi faux. Je maintiens donc ce que j'ai dis : tu as essayé de nous arnaquer en sortant des best of de nulle part, dans l'espoir que l'on n'irait pas véirifer. Dommage

Citation :

Donc, en resumé : ERREUR sur le classement de la France + ERREUR sur le
classement de Taiwan ... Merci de modifier le 1er post du topic avec les
details adequates !!!

j'ai modifié que pour Taiwan, pour la France il n'y a pas d'erreur.

Citation :

Le Best-of a ete juste #30machintruc dans le TOP COMPIL, et basta.

Non il a aussi été #machintruc du Top Formats Longs

Citation :

AXIA :
"j'ai dit que les lives sont dans le top album donc je ne vois
pourquoi tu les mets dans ta liste". C'est pour montrer qu'il y a TOUT
dans le TOP ALBUM. Et pas que des CDs et autres trucs.

Faux. Il n'y a pas de tout dans le top album : il n'y a ni best-of, ni compilation.

Citation :

Car on appelle ces disques une compil', c'est pour cela. Innitiallement,
c'est un CD qui regroupe tous les "singles" telephoniques de Rene La
Taupe, donc, on appelle ceci une compilation.

je conseille de lire attentivement ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Compilation_%28musique%29

Citation :

En musique, une compilation — une « compil' » dans le langage familier — est un album regroupant soit :

• plusieurs enregistrements (parfois mixés)
  de différents artistes, mais possédant souvent des caractéristiques
  communes (par exemple, tous les titres de l'album sont des chansons de rap ou bien des reprises d'un même artiste, dans ce cas en parle d'album hommage, tribute album en anglais), voir Mixtape.
  
• plusieurs enregistrements d'un même artiste, déjà publiés sur ses
  disques précédents — généralement, il s'agit de ses plus grands succès
  ou de chansons abordant des thèmes similaires. Les compilations
  réunissant les plus grands succès d'un artiste sont souvent appelés Greatest Hits ou Best of.
  

[...]


Ce type de compilation retrace dans la plupart des cas l'ensemble de
la carriere d'un groupe ou d'un artiste (le One des Beatles, Echoes de
Pink Floyd, Anthology des Doors etc).
Cette sorte de compilation reprends souvent les meilleurs succes
commercial ou aussi les meilleurs extraits d'albums sans toutefois ne
selectionner que des anciens singles, quitte parfois à prendre des
version live (Comme dans l'anthology de Deep Purple).
Il éxiste aussi des compilations dont le concept est totalement
l'opposé et on le but de sortir des fonds de tirroirs des artistes
connus, (plutôt dit les "out-takes" ou bien des version précédant la
version finale de certains morceaux, pendant les session
d'enregistrement d'un albums "previously release" (un bon exemple est
celui de l'Anthology en 3 volume des Beatles ou bien encore les
"Complete Sessions" de Bitches Brew de Miles Davis).
A noter que ce type de compilation ne concerne que les artistes fort
célèbre et avec pas mal d'ancieneté dans le monde du show-business.

(Autrement dit : un best of)

Tu as vu ? "plusieurs enregistrements d'un même artiste, déjà publiés sur ses
disques précédents" Dans le cas de René la taupe et de tous les autres compil que tu as citées, ce ne sont pas des chansons "déjà publiéees sur ses disques précédents". Donc ils ne rentrent pas dans la catégorie "Compilations"

Citation :

Mais peu importe, ca change pas au principe qu'il y a 4 autres Best-of/compil' dans ce classement ^^

Non, voir le démontage de tes exemples plus haut

Citation :

Top Album : Puisqu'on vous le repete, Fira' et moi, qu'un best-of se
vend SUPER mal ! Je te signale que le TOP ALBUM contient des best-of.

Non (je l'ai déjà dit au moins 4 fois dans ce message )

Citation :

Top Long Format : Bah oui, avec tant de contraintes, c'est obligé de
trouvant tant de best-of : Moins de 2 ans, CD et best-of exclusivement,
mid.price, etc

je suis d'accord

Citation :

"Tu croyais qu'on allait pas vérifier tes "preuves" ? Et bien moi j'ai
vérifié et aucun des best of que tu cites ne sont des best of, ce sont
des vrais albums !"

Donc le best-of de Calogero n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Clapton n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Santana n'est pas un best-of/compil ?
Donc le best-of de Pavarotti n'est pas un best-of/compil ?

Si, c'est un best-of/compil mais qui a un statut particulier, comme le dit lui-même Chartsinfrance dans on forum (cité par axia) :

Citation :

"il y a deux cd un cd best of et un cd version symphonique " et donc il "contient des titres "nouvellement" enregistrés."

Citation :

"Coldplay : c'est une réédition."
Hop hop hop, c'est different,
c'est une compil' constituée de 2 CDs, c'est nullement une reedition !
C'est 2 CDs de la premiere edition qui sont dans un boitier cartonné.

C'est un coffret collector, moi aussi je trouve ça bizarre que ce soit dans le top album mais bon, c'est comme ça. ^^

Citation :

"Je pourrais démonter toutes tes preuves comme ça mais je n'ai
malheureusement pas le temps" C'est surtout que t'as pas envie d'avouer
que j'ai raison ^^

Tu vois, je viens de le faire Donc j'ai surtout envie que TU avoues que tu as tort et que j'ai raison

Citation :

Je sais pas, ca vous degoute que le best-of de Tokio Hotel n'est pas dans le TOP200 des meilleures ventes ?

Pas du tout, donne-moi les liens des messages où on montre qu'on est dégouté ?

Citation :

Pourquoi, aujourd'hui, et pas avant, vous regardez que via ce debile TOP
LONG FORMAT, jusqu'a aujourd'hui, vous regardez le TOP ALBUM pour quoi
que se soit. Et bah non, là, vous regardez un classement bidon inventé
en 2002 qui comptabilise uniquement le CD+compil de moind de 2 ans avec
contraintes budgetaires.

Comme quelqu'un l'a déjà dit, on le regarde parce que c'est là qu'il faut regarder, c'est dans ce classement que le best-of figure.

Citation :

Une derniere fois, telephone au SNEP, s'ils sont cool, ils te donneront
le classement EXACT du best-of dans les charts, et, t'etonnes pas s'ils
te donne celui du TOP ALBUM, car ca là qu'il faut chercher.

Tu n'as qu'à leur téléphoner toi-même, ils me donneront raison, s'ils sont gentils.

Citation :

Et merci de pas m'insulter d'arnaqueur ! De la part de quelqu'un qui
modifie son topic pour se jusfifier, et qui se trompe entre le TOP
OCCIDENT et le TOP GENERAL a Taiwan, c'est surtout toi qui essaye
d'inventer un classement elogieux =__=

je t'ai déjà dit que c'était une erreur pour le top occident, et je n'ai pas modifié le topic pour me justifier, pourquoi tu dis ça ? me justifier de quoi déjà ?

Citation :

C'est pour montrer qu'il y a TOUT dans le TOP ALBUM. Et pas que des CDs et autres trucs.

Faux

Citation :

"Le best-of Calogero, on en a déjà parlé, c'est un cas à part." HA HA HA
HA Bah tient, comme part hasard, c'est le cas qui differe ^^

Ben oui, c'est dit sur le forum officiel de chartsinfrance, après si tu ne veux pas les croire c'est ton problème

Citation :

Car on appelle ces disques une compil', c'est pour cela. Innitiallement,
c'est un CD qui regroupe tous les "singles" telephoniques de Rene La
Taupe, donc, on appelle ceci une compilation.

Faux, voir la définition d'une compilation musicale que j'ai donnée plus haut

Citation :

Franchement, vous devenez super naze, sur ce coup là ^^

Plutôt toi je crois ^^

Citation :

La vache, il faut vraiment avoir un esprit bizarre pour :

1. Considerer que le best-of de Calogero n'est pas un vrai best-of.

C'est chartsinfrance qui le dit, vas-donc leur dire que c'est eux qui ont un esprit bizarre

Citation :

2.
Considerer que le TOP LONG FORMAT est plus adequate pour juger du
classement d'un album, malgre ses contraintes monetaires+durée+genre

On a jamais dit ça. Donne-moi le lien du message où on l'a dit ?

Citation :

3. Considerer qu'un best-of n'est plus un best-of s'il ne s'appelle pas best-of

J'avoue, ça c'est une erreur de marmowt ^^

Citation :

4.
Considerer que le TOP ALBUM, malgre qu'il comptabilise tout (best-of +
BO + live + compil) est moins adapté pour juger un classement, alors que
tout le monde utilise le TOP ALBUM pour reference.

On a jamais dit ça. Donne-moi le lien du message où on l'a dit ?

Citation :

5. Qu'un coup,
selon vous, le classement LONG FORMAT ne comptabilise plus les albums,
alors qu'a l'origine, ils comptabilise les albums.

Citation :

Sinon, si on suis votre jugement, je suis supris que les disques "NRJ
Compilations" et "Salut Les Copains Vol 1 (DVD ???)" et "Skyrock 2010"
et "M6 Hits hiver 2010" se soient mieux vendu que le Louis Chedid ou le
Daft Punk ou Zazie

Voir message de axia

Citation :

lague a part, reflichez seulement quelques minutes, et regardez la
situation, et vous verez que TOP LONG FORMAT ne signifie nullement que
c'est le classement des meilleures ventes. Même le SNEP vous le dira,
bon sang de bois !!!

Ah, donc le SNEP dit des choses fausses, c'est _a ?

Citation :

Mais non, pour vous, il faut toujours trouver des excuses bidons pour
vous justifier : Un coup le TOP ALBUM considere pas les best-of un coup une compil' de chansons n'est pas une compil' car c'est Rene la Taupe,

ça c'est vrai ^^

Citation :

un coup un best-of n'est plus un best-of uniquement car vous l'avez decrete comme tel !

Tu veux sûrement parler de best-of de calogero : c'est pas nous qui l'avons décrété mais chartsinfrance.

Citation :

Mince, vous etes les seules personnes en FRANCE, qui regardez uniquement le TOP LONG FORMAT pour realiser un classement.

On ne le regarde que parce que c'est le seul dans lequel on trouve le best of de TH

Citation :

Sur tous les sites, magazins ou media televise, tous, ils prennent par rapport au TOP ALBUM !

Oui, parce qu'ils parlent d'albums, pas de best-ofs. Quand ils parlent de Best ofs ils utilisent le Top Compilations ou le Top longs formats

Citation :

Et ne dites pas que le TOP ALBUM ne comptabilise pas les best-of, c'est totallement faux

Le top album ne comptabilise PAS les best-ofs, c'est un fait avéré (voir plus haut le démontage de tes "preuves").

Citation :

puisque des best-of peuvent etre comptabilise dans le TOP200 ALBUM (si
au moins, ils se vendaient bien) dont par exemple le best-of de Jean
Ferrat

Comment s'appelle le best-of de Jean Ferrat ? je ne le vois pas dans le top album

Citation :

Apres, si vous soutenez mordicus que le TOP LONG FORMAT (malgre ses
nombreuses contraintes) est l'uniquement classement a regarder

Il est l'unique classement (avec le top compil) à regarder dans le cas présent, puisque le Best of de TH n'est que dans ce classement.

Citation :

et pas
le classique TOP ALBUM,

Les best of ne sont pas dans le top album

Citation :

c'est franchement, que vous avez honte d'assumer
que Tokio Hotel n'a plus les moyens d'etre dans le top200 des
meilleures ventes.

Pas du tout, je te répète encore ce que j'ai écrit sur le facebook du site : https://www.facebook.com/TokioHotelLive/posts/173917359315556 ça montre bien que j'assume que le best of de TH soit un bide

Citation :

Car franchement, jusqu'a maintenant, vous etes les seules a cracher sur le TOP ALBUM pour faire un classement =__=

On crache pas dessus, c'est toi depuis le début qui ne veut pas admettre que le Top Album ne peut pas être utilisé dans le cas présent

Citation :

Alors comme ca, la grande chanteuse ZAZIE vend moins que la compil' de
NRJ, et quasiment autant que le vol.1 de SALUT LES COPAINS ? ^^

Oui, voir message d'axia

Citation :

Alors comme ca, la grande chanteuse LADY GAGA vend moins que la compil' de NRJ ? ^^

Oui, voir message d'axia

Citation :

Cette été 2010, le #1 des ventes TOP LONG FORMAT, c'etait la compil'
"NRJ Summer machin truc", et il s'est vendu, en total 9.000 ou 10.000
exemplaires environ au total.

Faux, voir message d'axia

Citation :

Et apres, vous voulez nous faire croire qu'un best-of et une compil' se vend super bien ? =_=

Oui, dans le cas de NRJ Summer machin, oui. Voir message d'axia



[quote=Marmowt]Pour moi, non, mais si pour toi ce sont des
best-of/compil comme les dizaines qui sont dans le top compilation,
explique nous pourquoi eux ils ne sont pas dans le top compilation alors
[/quote]
Grave, +1000 !





Voilà, j'ai fini.
J'ai bien tout répété 4-5 fois, ça rentrera mieux (j'espère).

A toi Nico !
Je crois qu'il va falloir que tu reconnaisses enfin que le Top Albums ne comptabilise donc pas les best-ofs et les compilations. Si tu penses encore que oui, il va falloir nous donner des preuves (autres que celles que tu as déjà données et qui sont bidons, comme je l'ai prouvé plus haut).

J'aimerais donc que tu reprennes chaque réponse de mon message et que tu y répondes à ton tour. Parce que j'ai l'impression que tu ne réponds que à ce qui t'arrange

J'attends ton message avec impatience.

(PS : quand Nico aura reconnu que les best-ofs ne sont pas dans le top albums, je déplacerai tous les messages HS dans la Salle de discussion ^^)