[DE @] Bill a un anneau au nez – la bataille Elixic contre les fans de TH continue

http://www.elixic.de/Tokio-Hotel/musik-news/Bill-hat-einen-Nasenring---und-ihr-seid-angeschmiert.html

Citation :

okio Hotel - Bill hat einen Nasenring - und
ihr seid angeschmiert

Vor einigen Tagen, genauer gesagt am Dienstag, haben wir uns hier bei
elixic in einer ausführlichen News mit der Frage beschäftigt, wie viele
Journalisten darauf kommen, zu schreiben, dass das letzte Album und die
letzte Tour von Tokio Hotel ein Flop gewesen seien. Dafür haben wir uns
noch einmal durch die Geschichte von Tokio Hotel aus der Perspektive
der Medienrezeption gearbeitet und sind zu dem Schluss gekommen, dass
sich die Band aus Magdeburg eigentlich weder über mangelnde Medienliebe,
noch über Aufmerksamkeit beschweren kann und dass man durchaus zum
Schluss kommen kann, dass die letzte Arbeit und die letzte Tour ein Flop
gewesen sind, wenn man die Erfolge in Deutschland aus der Vergangenheit
zum Maßstab nimmt. Das ist jetzt,
im Bemühen um Korrektheit, vielleicht etwas kompliziert ausgedrückt ...
aber egal. Die Reaktionen waren überwältigend, fast ausschließlich
meldeten sich Fans von Tokio Hotel, ganz viele schrieben Kommentare zur
News, teilweise waren die wütend, die meisten aber waren sehr sachlich
und uns hier in der elixic-Redaktion sind wirklich gleich mehrere
Lichter aufgegangen. Und davon wollen wir erzählen. Wir haben zum
Beispiel nicht gewusst, dass Berichte über Nasenpiercings bei Bill Kaulitz
von vielen Fans als negative Publicity wahrgenommen werden. Aus dieser
Perspektive funktioniert unser kompletter Analyseversuch überhaupt nicht
und muss auf Fans leicht idiotisch wirken. Wenn nämlich alle Berichte
über das Aussehen und den täglichen Umgang der Musiker, also alles, was
nichts direkt mit Musik zu tun hat, auf Fans beleidigend wirkt, dann ist
Tokio Hotel tatsächlich einer brutalen Medienkampagne ausgesetzt. Das entspricht
nicht unserer Meinung! Der vielfach geäußerte Wunsch der Fans, man möge
doch endlich über die Musik sprechen, ist einfach unrealistisch. Die
Bild-Zeitung, die wir nur sehr ungern in Schutz nehmen, ist nämlich ein
Medium der Nasenpiercings
und Autounfälle, und eben nicht der sorfältig arbeitenden
Musikredakteure. Wer erwartet, dass die Bild-Zeitung (nur mal als
populistisches Beispiel) feuilletonistisch arbeitet, der wird sich bis
zum jüngsten Gericht ärgern. Und das will doch keiner, oder? Ein weiterer
Irrtum, dem viele Fans (immer natürlich unserer Meinung nach) aufsitzen,
ist, dass Berichte über Nasenpiercings von Bill Kaulitz
der Band Tokio Hotel oder Bill Kaulitz persönlich schaden könnten. Sie
schaden nicht! Ganz im Gegenteil helfen sie der Band, im Gespräch zu
bleiben, sie schweißen die Fans zusammen und erinnern alte Freunde der
Band daran, dass es sie noch gibt. Viel unangenehmer wäre es
wahrscheinlich, wenn die Band nicht mehr im Gespräch wäre, wenn den
Bild-Redakteuren egal wäre, dass Tom oder Gustav vereinsamt an der Theke
irgendeiner Eckkneipe sitzt. Die Begeisterung von Fans reicht nie aus,
um großen Bands durch die Jahrzehnte zu helfen. Es ist immer auch Gossip.
Immer. Wir
aber haben begriffen, dass Gossip von Fans komplett
anders aufgenommen und gespeichert wird als von Nicht-Fans, das machen
die Kommentare vieler Fans sehr deutlich. Und unser (als subjektives
Empfinden gekennzeichneter) Hinweis darauf, dass uns Bill beim Besuch
eines (schlecht besuchten) Konzertes der letzten Tour etwas blass
wirkte, hat beinahe einhellige Empörung hervorgerufen. Wir haben uns
damit disqualifiziert, lediglich zwei Kommentatoren waren bereit, diese
Aussage, die wirklich ernst gemeint war, mit Humor zu kontern (darunter
war, das wollen wir gerne zugestehen, mit dem Kommentar von *OMG einer
der klügsten, die je bei Elixic in die Kommentarleiste gepostet wurden).
Besonders
lustig ist, dass hier im Ansatz der Versuch zu erkennen sein müsste,
einmal fachlich über Tokio Hotel zu reden - und die Reaktionen lassen
nur den Schluss zu, dass dies mit Fans nicht möglich ist. Natürlich kann
ein Besucher eines Tokio-Hotel-Konzertes den Eindruck haben, dass die
filigrane, schöne Figur von Bill Kaulitz unter Frisur und in Kostüm zur
Karikatur wird. Auch ist möglich, an seiner Stimmfarbe zu mäkeln (was
wir nicht wollen) oder zu bemängeln, dass er in Schönheit untergeht,
seine Stimme mit den Jahren nicht zu wachsen scheint (diesen Eindruck
haben wir beispielsweise). Die
Tokio-Hotel-Fans, die sich bei uns gemeldet haben, fordern mit Wut und
Empörung etwas, was sie selbst nicht zu ertragen scheinen. Und deswegen
haben wir am Ende eine Bitte: helft uns, einen gemeinsamen Weg zu
finden, ihr wisst, dass wir weder Werbung machen können noch wollen, wir
wollen die Auseinandersetzung, die Debatte und den ausgetragenen
Streit, wir sind gerne bereit, über jeden zu berichten, beurteilen nicht
nach der Herkunft und halten beispielsweise Castings (ja-ha,
Tokio Hotel ist keine Castingband, das hier ist nur ein Beispiel) nicht
für das größte Übel der Menschheit. Aber wir wollen weiter mit euch
quatschen. Wie kann der nächste Schritt aussehen? Bill hat nen Nasenring
...

Traduction :

Citation :

Bill a un anneau au nez – la bataille Elixic contre les fans de Tokio Hotel continue, round 2...

Il y a quelques jours, mardi pour être plus précis, nous nous sommes penchés, ici chez Elixic, avec un article très détaillé, sur la question que beaucoup d'autres journalistes abordent, est-ce que le dernier album et la dernière tournée de Tokio Hotel sont un flop. Pour cela, nous avons une nouvelle fois travaillé sur l'histoire de Tokio Hotel du point de vue de la réception des médias, et nous en sommes arrivés à la conclusion suivante, que le groupe de Magdebourg ne pouvait se plaindre ni d'un manque d'amour de la part des médias, ni d'attention de la part des gens, et qu'on pouvait en déduire que ce dernier disque et que la dernière tournée étaient un flop, si on prenait en considération le succès que le groupe avait eu en Allemagne dans le passé.

Ca peut, en effet, paraître un peu compliqué... mais peu importe. Les réactions ont été grandioses, elles ne venaient presque que de fans de Tokio Hotel, beaucoup ont écrit des commentaires sur l'article, quelques uns étaient furieux, mais la plupart étaient très objectifs, et ici, à la rédaction de Elixic, on a vraiment pu ouvrir les yeux. Et c'est ce que nous allons expliquer.

Par exemple, nous ne savions pas que les articles à propos du piercing au nez de Bill Kaulitz étaient considérés par beaucoup de fans comme de la publicité négative pour le groupe. De ce point de vue, toute notre tentative d'analyse tombe à l'eau et doit paraître idiote auprès des fans. Si, en effet, tous les articles à propos de l'apparence et des sorties quotidiennes des musiciens, donc tous les articles qui ne parlent pas de musique, offensent les fans, alors Tokio Hotel est effectivement exposé à une campagne brutale de la part des médias.

Cela ne satisfait pas notre pensée ! Le souhait très souvent exprimé des fans, qu'on daigne enfin parler de la musique, est simplement irréaliste. Le magazine Bild, dont nous prenons la défense à contrecœur, est en effet un média à piercings de nez et à accidents de voiture, et justement pas un magazine de musique soigneusement travaillé. Ceux qui attendent que le journal Bild (ce n'est qu'un exemple populaire) travaille plus sérieusement s'énerveront jusqu'au Jugement Dernier. Et personne n'en a envie, n'est-ce pas ?

Une autre erreur par laquelle beaucoup de fans se laissent avoir (toujours selon nous) est que les articles à propos du piercing de Bill Kaulitz pourraient nuire au groupe Tokio Hotel ou à Bill Kaulitz lui-même. Ils ne nuisent pas ! Au contraire, ils aident le groupe à rester au centre de l'attention, ils soudent les fans et rappellent aux vieux amis du groupe qu'ils sont encore là. Ce serait probablement plus désagréable si le groupe ne figurait plus dans les journaux, si les journalistes de Bild ne s'occupaient plus de Tom ou de Gustav qui se seraient assis au le comptoir d'un petit bar. L'enthousiasme des fans ne suffit jamais pour aider les grands groupes à survivre à travers les décennies. Il faut toujours compter sur les ragots. Toujours.

Mais nous avons compris que les ragots étaient considérés totalement différemment par les fans, qui les voyaient comme des paroles « anti », c'est ce qui ressort très clairement des commentaires des fans. Et d'après ce que nous avons vu, le fait que Bill nous ait paru un peu pâle pendant la dernière tournée a soulevé une indignation générale. Nous nous sommes ainsi disqualifiés, et seulement deux commentaires étaient prêts à prendre cette déclaration, qui était plutôt sérieuse, avec humour (parmi ces deux commentaires se trouve celui de *OMG, qui, nous voulons bien l'admettre, est un des pus sages qui ait jamais été posté sur Elixic).

Ce qui est particulièrement drôle, c'est qu'ici, c'était le début d'une tentative de parler de manière plus professionnelle de Tokio Hotel – et les réactions nous laissent seulement entrevoir que ceci n'est pas possible avec les fans. Bien sûr, le spectateur d'un concert de Tokio Hotel peut avoir l'impression que le personnage délicat et élégant de Bill Kaulitz, avec une telle coiffure et de telles tenues, est une caricature. Il est aussi possible de critiquer sa voix (chose que nous ne voulons pas faire) ou de critiquer le fait qu'il cherche trop à être parfait, ou que sa voix n'ait pas l'air d'avoir grandi avec lui pendant toutes ces années (ce sont nos impressions, pour l'exemple).

Les fans de Tokio Hotel qui se sont manifestés chez nous ont exigé, avec colère et indignation, quelque chose qu'ils ne semblent pas pouvoir supporter eux-mêmes. Et c'est pourquoi nous avons, pour finir, une requête à faire : aidez-nous à trouver un champ d'entente, vous savez que nous ne nous ne voulons pas juste faire notre promotion, on veut bien participer à tous les débats, nous sommes vraiment prêts à faire des articles sur n'importe quoi, nous ne basons pas nos jugements sur les origines et nous ne considérons pas les castings comme les plus grands maux de l'humanité (haha, Tokio Hotel n'est pas un groupe issu d'un casting, ce n'est qu'un exemple). Mais nous voulons continuer de discuter avec vous. Quel pourrait-être la prochaine étape ? Bill a un anneau au nez...

Traduction de Hollywood pour A-TH.

L'article dit vrai...

Citation :

Bien sûr, le spectateur d'un concert de Tokio Hotel peut avoir l'impression que le personnage délicat et élégant de Bill Kaulitz, avec une telle coiffure et de telles tenues, est une caricature. Il est aussi possible de critiquer sa voix (chose que nous ne voulons pas faire) ou de critiquer le fait qu'il cherche trop à être parfait, ou que sa voix n'ait pas l'air d'avoir grandi avec lui pendant toutes ces années (ce sont nos impressions, pour l'exemple).

==> Je ne suis bien évidement pas d'accord avec cette partie, mais ca, chacun sa facon de voir les choses...


Donc je n'ai rien a ajouter, sauf que certains fans sont vraiment désespérant et ridicule...

c'est quoi la 1ere partie dont ils parlent?

L'article met en avant pas mal des contradictions que l'on peut dénoncer chez trop de fans de TH :

- dès que l'on fait une critique non positive, on est classé anti-TH
- il ne faudrait parler que de la musique des TH, alors que le groupe n'a toujours existé quasiment que grâce à une sur-médiatisation laissant fort peu de place à la musique elle-même
- les réactions sont trop souvent excessives, immatures et irréfléchies de la part de soit-diant "fans" qui se sentent investies de la mission sacrée de défendre coûte que coûte leurs idoles contre vent et marées
- le flop d'Humanoid (ventes + tournée) comparativement aux albums précédents n'est toujours pas ressenti comme tel par une bonne partie de la communauté des fans qui par aveuglement ou simple manque des bonnes infos ne veulent pas / ne peuvent pas se rendre compte de la réalité des chiffres et se complaise dans une douce illusion
- il faudrait ne pas parler des TH plutôt que de risquer de dire quelque chose de négatif sur eux... c'est évidemment ridicule, et le journaliste essaye (je dis bien essaye !) de faire comprendre aux "fans" extrémistes qui inondent son magazine de revendications et d'insultes que ce serait la mort du groupe autrement !




Bref, à titre personnel, je trouve cet article EXCELLENT, réaliste, mais le gros problème est qu'il s'adresse à une catégorie si particulière (la fan immature et agressive) qu'il ne sera jamais compris par elle...    

Citation :

on pouvait en déduire que ce dernier disque et que la dernière tournée étaient un flop, si on prenait en considération le succès que le groupe avait eu en Allemagne dans le passé.

on ne peut effectivement pas dire que c'est un succès triomphal

Citation :

Les réactions ont été grandioses, elles ne venaient presque que de fans de Tokio Hotel, beaucoup ont écrit des commentaires sur l'article, quelques uns étaient furieux, mais la plupart étaient très objectifs

heureusement qu'ils le disent car en lisant l'article j'ai eu l'impression inverse^^

Citation :

les articles à propos du piercing au nez de Bill Kaulitz étaient considérés par beaucoup de fans comme de la publicité négative pour le groupe

pour moi,ça dépend surtout de la manière dont est tourné l'article en question

Citation :

Le souhait très souvent exprimé des fans, qu'on daigne enfin parler de la musique, est simplement irréaliste.

ben c'est bien malheureux. (elixic est-il un site de jardinage/bricolage???) d'un autre coté ça ne m'étonne pas de la part de Bild ou Gala, c'est leur gagne-pain après tout.

Citation :

Une autre erreur par laquelle beaucoup de fans se laissent avoir (toujours selon nous) est que les articles à propos du piercing de Bill Kaulitz pourraient nuire au groupe Tokio Hotel ou à Bill Kaulitz lui-même. Ils ne nuisent pas ! Au contraire, ils aident le groupe à rester au centre de l'attention,

ah ouais? le groupe en a t'il réellement besoin qd ils ne sont pas en promo ou tournée?
ce serait la mort du groupe? la mort médiatique alors (mais cela les empêche t'ils de faire de la musique?), et ils pourront renaître ensuite (ou pas). l'un comme l'autre ça fait vendre.

Citation :

ils soudent les fans et rappellent aux vieux amis du groupe qu'ils sont encore là.

heu, les fans n'aiment pas tous son piercing. à vue de nez (lol), c'est du 50-50 et parmi ceux qui n'aiment pas, il y en a une bonne partie qui pense que c'est son choix de toute façon.

Citation :

Ce serait probablement plus désagréable si le groupe ne figurait plus dans les journaux, si les journalistes de Bild ne s'occupaient plus de Tom ou de Gustav qui se seraient assis au le comptoir d'un petit bar.

désagréable pour qui?

Citation :

L'enthousiasme des fans ne suffit jamais pour aider les grands groupes à survivre à travers les décennies. Il faut toujours compter sur les ragots. Toujours.

mieux vaut une mauvaise pub que pas de pub du tout selon eux, je ne suis pas de leur avis. la société est tombée bien bas et personne ne veut l'aider à se relever on dirait.

Citation :

Mais nous avons compris que les ragots étaient considérés totalement différemment par les fans, qui les voyaient comme des paroles « anti », c'est ce qui ressort très clairement des commentaires des fans.

je pense surtout que celles qui s'expriment le plus (en écrivant aux mag par ex.) sont les plus "extremistes" comme dirait Firabell, elles prennent ça très à coeur (peut etre trop mais chacun voit midi à sa porte). les autres n'ont peut etre pas envie de perdre leur temps avec ce genre de "futilité" et ne s'expriment pas.
la philo ne s'enseigne qu'à partir de la terminale, c'est pas pour des prunes.
on n'a pas la mm vision à 16 ans qu'à 35. (ça a l'air d'être une découverte pour certains)

faut vraiment que je trouve la trad du 1er article. ce site a l'air intéressant mais en allemand, malheureusement pour moi